En France, le centrisme fait surtout consensus à droite.Jeff Van Planet a écrit : ↑31 oct. 2017, 17:22:39comment est-ce que le centrisme pourrait-il être autre chose que le consensus?
«Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
ça ferait un beau slogan pour la droite mélenchonnienne.Nombrilist a écrit : ↑05 nov. 2017, 10:51:24En France, le centrisme fait surtout consensus à droite.Jeff Van Planet a écrit : ↑31 oct. 2017, 17:22:39comment est-ce que le centrisme pourrait-il être autre chose que le consensus?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
Le centrisme n'est que le mot utilisé par les libéraux pour se distinguer des néoconservateurs auprès desquels ils nouent des alliances électorales.
Macron, de ce point de vue, est parvenu a fédérer les centristes et les libéraux démocrates qui, à gauche comme à droite menèrent et défendirent des options politiques, économiques relativement proches, et qui reflètent la réalité des compromis qui se négocient auprès de leurs homologues européens. Ces derniers, a bien des égards mènent des politiques similaires au nom d'une harmonisation européenne qui, à mon sens, n'est que la traduction sur l'alignement administratif, fiscal et social sur l'Allemagne et d'autres pays. Mais les résultats de ces politiques ne sont pas similaires dans tout les pays, tant les structures, les cultures, et les besoins économiques peuvent être différents. Mélenchon, en France s'inscrit dans une tradition de revendications et de rapports de force qui a, durablement permis de structurer la vie politique du pays. Son positionnement et son projet ont leur place, leur légitimité dans un débat qui ne peut se résumer à quelques nuances qui seraient apportées aux options défendues par les libéraux démocrates, aujourd'hui majoritaires.
Macron, de ce point de vue, est parvenu a fédérer les centristes et les libéraux démocrates qui, à gauche comme à droite menèrent et défendirent des options politiques, économiques relativement proches, et qui reflètent la réalité des compromis qui se négocient auprès de leurs homologues européens. Ces derniers, a bien des égards mènent des politiques similaires au nom d'une harmonisation européenne qui, à mon sens, n'est que la traduction sur l'alignement administratif, fiscal et social sur l'Allemagne et d'autres pays. Mais les résultats de ces politiques ne sont pas similaires dans tout les pays, tant les structures, les cultures, et les besoins économiques peuvent être différents. Mélenchon, en France s'inscrit dans une tradition de revendications et de rapports de force qui a, durablement permis de structurer la vie politique du pays. Son positionnement et son projet ont leur place, leur légitimité dans un débat qui ne peut se résumer à quelques nuances qui seraient apportées aux options défendues par les libéraux démocrates, aujourd'hui majoritaires.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
<<Le centrisme n'est que le mot utilisé par les libéraux pour se distinguer des néoconservateurs auprès desquels ils nouent des alliances électorales. >>
lol. tu dois être le seul en france à voir des libéraux aux élections.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
LREM, c'est quoi ? Des bolchéviks ?Jeff Van Planet a écrit : ↑05 nov. 2017, 11:43:48<<Le centrisme n'est que le mot utilisé par les libéraux pour se distinguer des néoconservateurs auprès desquels ils nouent des alliances électorales. >>
lol. tu dois être le seul en france à voir des libéraux aux élections.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
LREM est une famille politique qui, comme les autres semblent faire la promotion de ses principaux responsables au détriment de nombreux de ses adhérents qui, pour certains exprimèrent critiques, et attentes conscients qu'une fois encore ils ne seraient pas représentés ni davantage pris en considération que dans les autres familles politiques.
En ce qui me concerne, lorsque je regarde les responsables de cette famille politique j'avoue m'interroger sur ce qui les distinguent des autres avec lesquelles, pourtant les électeurs crurent, trop facilement rompre.
La teneur des réformes ne me semble inscrite que dans la continuité des orientations prises sous Valls et Hollande, malgré des nuances et divergences de personnes qui ne paraissent pas suffisantes pour incarner l'alternative que beaucoup de citoyens attendaient, espéraient. Mais il appartient à ces derniers d'assumer leurs responsabilités et de faire entendre, aussi leurs attentes, leurs intérêts, sauf à se résigner, à subir leurs condtions et à attendre la fin du quinquennat qu'un d'entre eux ne les séduisent pour poursuivre la même politique. Le peuple n'a pas à attendre ni espérer d'hommes providentiels, de sauveurs, il ne peut que se sauver lui même, par le courage, l'engagement.
En ce qui me concerne, lorsque je regarde les responsables de cette famille politique j'avoue m'interroger sur ce qui les distinguent des autres avec lesquelles, pourtant les électeurs crurent, trop facilement rompre.
La teneur des réformes ne me semble inscrite que dans la continuité des orientations prises sous Valls et Hollande, malgré des nuances et divergences de personnes qui ne paraissent pas suffisantes pour incarner l'alternative que beaucoup de citoyens attendaient, espéraient. Mais il appartient à ces derniers d'assumer leurs responsabilités et de faire entendre, aussi leurs attentes, leurs intérêts, sauf à se résigner, à subir leurs condtions et à attendre la fin du quinquennat qu'un d'entre eux ne les séduisent pour poursuivre la même politique. Le peuple n'a pas à attendre ni espérer d'hommes providentiels, de sauveurs, il ne peut que se sauver lui même, par le courage, l'engagement.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
sophisme.Baltorupec a écrit : ↑05 nov. 2017, 11:46:36LREM, c'est quoi ? Des bolchéviks ?Jeff Van Planet a écrit : ↑05 nov. 2017, 11:43:48<<Le centrisme n'est que le mot utilisé par les libéraux pour se distinguer des néoconservateurs auprès desquels ils nouent des alliances électorales. >>
lol. tu dois être le seul en france à voir des libéraux aux élections.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
Disons que LREM n'est pas libéral à la sauce Jeff.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
Ils sont plutôt centristes sociaux-libéraux. Le terme "libéral" ne veut pas dire grand chose tant il y a de tendances parfois contradictoires.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
Le jour où je trouverais un vrai libéral, j'essaierais de le capturer, ça a l'air plus rare qu'un trèfle à cinq feuilles.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
@Jeff Van Planet Tu avais posté ton programme pour 2017 en mars ? Je ne me souviens plus.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
En effet, car des trèfles à 5 feuilles, j'en ai déjà trouvé des dizaines, et même plusieurs jusqu'à 6, 7 et 8 feuilles. Ainsi que un à 9 feuilles.Baltorupec a écrit : ↑05 nov. 2017, 19:51:04Le jour où je trouverais un vrai libéral, j'essaierais de le capturer, ça a l'air plus rare qu'un trèfle à cinq feuilles.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
Ah oui j'avais oublié qu'il était le seul en mesure d'attribuer des brevets de libéralisme authentique, qui n'existe, en vérité nulle part, tant il est vrai que les libéraux qui se revendiquent comme tels sont les premiers à réclamer l'intervention des Etats à la moindre apparition d'une difficulté.
Pour en revenir au sujet, Mélenchon a essayé d'attirer l'attention des citoyens sur des sujets qui engagent leur avenir, leur quotidien, en matière de droit du travail mais les citoyens n'y semblent pas réceptifs. Cela ne signifie pas pour autant qu'ils ne seront pas concernés par l'application de ces mesures, dans les boites, à eux de réagir le moment venu plutôt que d'attendre que des responsables de familles politiques et les autres s'organisent pour obtenir des avancées, des ajustements de réformes qui peuvent être nécessaire sur certains points.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
Je n'ai pas compris.Baltorupec a écrit : ↑05 nov. 2017, 19:53:10Tu avais posté ton programme pour 2017 en mars ? Je ne me souviens plus.
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Re: «Réformes libérales» : Mélenchon reconnaît que Macron «a le point»
Pour l'élection présidentielle, on avait la possibilité de poster ce qu'aurait pu être notre programme si l'on devenait président. Tu avais posté le tien ?Jeff Van Planet a écrit : ↑06 nov. 2017, 17:25:02Je n'ai pas compris.Baltorupec a écrit : ↑05 nov. 2017, 19:53:10Tu avais posté ton programme pour 2017 en mars ? Je ne me souviens plus.
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