"Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

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johanono
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par johanono » 03 janv. 2019, 13:47:24

Mélenchon n'est pas le perdreau de l'année. Il sait mieux que quiconque comment fonctionnent les media. Il en use et abuse. Quand il publie un article polémique sur son blog, il sait très bien que ça va être repris.

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Hector
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par Hector » 03 janv. 2019, 20:51:32

Peut-être, mais il est en chute libre, et comme il s'extrémise y compris avec passerelles chez les fascisants (Drouet) il va tomber encore plus vite.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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wesker
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par wesker » 03 janv. 2019, 21:27:45

Un peu comme Wauquiez, hein Hector qui se défendait d'avoir porter un gilet jaune alors qu'on l'a tous vu.

Mais, ce qui est novateur dans ce mouvement des gilets jaunes est, précisément le refus de s'acoquiner avec des formations politiques qui, depuis des années permettent à ses cadres de vivre, confortablement sans trop bosser et souhaite défendre, eux même, leurs revendications.

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Jeff Van Planet
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 janv. 2019, 14:35:03

Hector a écrit :
03 janv. 2019, 20:51:32
Peut-être, mais il est en chute libre, et comme il s'extrémise y compris avec passerelles chez les fascisants (Drouet) il va tomber encore plus vite.
Si tu veux mon humble avis c'est ce qu'il cherche. Ce type est comme Le Pen premier à son époque: un clown médiatique qui ne cherche pas à être élu, il vends ses produits dérivés pour vivre plus que confortablement sur le dos des crédules. Ce n'est pas pour rien qu'ils étaient tous deux millionnaires: on en manque pas de crédules prêts à acheter des livres (ou autre produits dérivés) de leurs stars politique.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Papibilou
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par Papibilou » 05 janv. 2019, 17:11:33

wesker a écrit :
03 janv. 2019, 21:27:45
Un peu comme Wauquiez, hein Hector qui se défendait d'avoir porter un gilet jaune alors qu'on l'a tous vu.

Mais, ce qui est novateur dans ce mouvement des gilets jaunes est, précisément le refus de s'acoquiner avec des formations politiques qui, depuis des années permettent à ses cadres de vivre, confortablement sans trop bosser et souhaite défendre, eux même, leurs revendications.
Vous ne changez pas de disque. Dans " s'acoquiner" il y a coquin, ce qui montre à l'évidence votre souci de dénigrer les formations politiques et les élus qui en font partie. Pensez vous réellement qu'il existe beaucoup de démocraties comme la notre ou il n'y a pas de partis politiques ?

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wesker
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par wesker » 05 janv. 2019, 22:58:06

Papibilou....Ce n'est pas parce qu'il y a beaucoup de boutiques différentes que les produits vendus ne proviennent pas du même fournisseur...Et, dans ce cas précis, j'ai le sentiment que toutes ces formations défendent le même logiciel idéologique. Je n'oublie pas que l'ancien directeur de cabinet de Jacques Barrot, europhile convaincu fut aussi un ministre des affaires européennes sous Sarkozy trés enclin à élargir les accords de Schengen aux pays de l'Est pour venir les dénoncer aujourd'hui.$

Alors effectivement, on a, chacun le droit d'évoluer mais permets moi de douter de la sincérité de ces responsables politiques qui, dans l'opposition tiennent des discours, font des propositions mais qui, une fois aux affaires reprennent docilement les orientations qui se décident au niveau européen et qui expliquent la proximité des politiques suivies depuis des années quelquesoient les majorités.

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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par Papibilou » 06 janv. 2019, 10:23:05

wesker a écrit :
05 janv. 2019, 22:58:06
Papibilou....Ce n'est pas parce qu'il y a beaucoup de boutiques différentes que les produits vendus ne proviennent pas du même fournisseur...Et, dans ce cas précis, j'ai le sentiment que toutes ces formations défendent le même logiciel idéologique. Je n'oublie pas que l'ancien directeur de cabinet de Jacques Barrot, europhile convaincu fut aussi un ministre des affaires européennes sous Sarkozy trés enclin à élargir les accords de Schengen aux pays de l'Est pour venir les dénoncer aujourd'hui.$

Alors effectivement, on a, chacun le droit d'évoluer mais permets moi de douter de la sincérité de ces responsables politiques qui, dans l'opposition tiennent des discours, font des propositions mais qui, une fois aux affaires reprennent docilement les orientations qui se décident au niveau européen et qui expliquent la proximité des politiques suivies depuis des années quelquesoient les majorités.
Je pense que le problème que vous dénoncez est simple à comprendre et difficile à résoudre. Un ministre n'a pas à se prononcer contre la politique que le président ou le premier ministre lui demandent de suivre, sinon il s'en va. Et il en est de même lorsqu'ils sont dans l'opposition car il n'est pas question de se prononcer contre les orientations du chef de parti. Les hommes politiques sont donc souvent pris en flagrant délit de se contredire à quelques années d'intervalle. Il serait donc de bon ton qu'ils reconnaissent s'être trompés mais j'entend peu souvent cet aveu, c'est vrai.

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Jeff Van Planet
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 janv. 2019, 19:27:50

J'ai la solution à ce problème: les primaires pour toutes les élections. De cette façon il n'y aurait plus ces partis dictatoriaux dans les quelles la masse doit suivre le chef.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par wesker » 14 janv. 2019, 21:44:24

Papibilou, tu as parfaitement raison, il n'est pas dans la responsabilité d'un responsable ministériel de contester la politique à laquelle il participe....Cela étant rien ne l'oblige à se maintenir au sein d'une équipe qui irait à l'encontre de ses convictions...C'est même le principe des convictions, s'ils restent c'est qu'ils y trouvent leurs comptes.

Naturellement, il ne s'agit pas d'être idéaliste, ou d'accord sur l'intégralité de la politique ,naturellement il s'agit de partager suffisamment et de se battre au sein d'une équipe gouvernementale pour faire avancer certains dossiers qui relève de ses domaines de compétences.

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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par Calvero » 15 janv. 2019, 04:25:06

A l'issue du mandat de Macron la FI gagnera gros c'est inéluctable tout comme le RN et plus Mélenchon fera peur au pouvoir plus on parlera de lui dès qu'un sondage lui est défavorable... Ça va durer ainsi jusqu'à la fin du mandat de Macron à l'issue duquel la FI surprendra par un bon score une fois de plus....

Mais elle ne gouvernera pas ça j'en suis certains.
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par Papibilou » 16 janv. 2019, 10:04:16

wesker a écrit :
14 janv. 2019, 21:44:24
Papibilou, tu as parfaitement raison, il n'est pas dans la responsabilité d'un responsable ministériel de contester la politique à laquelle il participe....Cela étant rien ne l'oblige à se maintenir au sein d'une équipe qui irait à l'encontre de ses convictions...C'est même le principe des convictions, s'ils restent c'est qu'ils y trouvent leurs comptes.

Naturellement, il ne s'agit pas d'être idéaliste, ou d'accord sur l'intégralité de la politique ,naturellement il s'agit de partager suffisamment et de se battre au sein d'une équipe gouvernementale pour faire avancer certains dossiers qui relève de ses domaines de compétences.
Pour avoir travaillé dans une grosse entreprise, je sais qu'il peut arriver qu'il y ait un désaccord du cadre supérieur avec la politique suivie par l'entreprise. Va- t- on pour autant quitter l'entreprise ? Ce n'est pas une obligation. Prenons le cas de la suppression de l'ISF, je comprendrais que certains ne croient pas à la théorie du ruissellement, mais si bien d'autres aspects de la politique menée leur conviennent, pourquoi partir alors qu'on peut etre utile par ailleurs ? Autrement dit, je comprends que l'on puisse partir si une decision heurte ses principes profonds mais pas pour tout différent.

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wesker
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Re: "Agressif" et "trop perso", Jean-Luc Mélenchon perd en popularité

Message non lu par wesker » 16 janv. 2019, 19:22:46

On ne quitte pas une entreprise pour un desaccord ou une engeulade

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