A cause de la définition du "corps électoral spécial" qui contient la clause : "être né à compter du 1er janvier 1989 et avoir atteint l'âge de la majorité à la date de la consultation et avoir eu un de ses parents qui satisfaisait aux conditions pour participer à la consultation du 8 novembre 1998.". Cette clause favorise les locaux au fil des annéesYakiv a écrit : ↑12 déc. 2021, 14:31:41Et c'est mieux quand il est reconnu sur le plan international (je vous reparle pas de l'Ukraine et du référendum en Crimée...).Hector a écrit : ↑12 déc. 2021, 13:01:55Un référendum n'a de valeur que juridique. La moralité consiste à respecter la Constitution et la Loi.
Référendum en Nouvelle-Calédonie : victoire écrasante du non
Bref, c'est extrêmement dommageable pour la France d'obtenir un score digne d'une république bananière à un référendum important boycotté par l'opposition. La France aurait du se démerder pour ne pas en arriver là, quitte à repousser la date du référendum (quel était le problème de le faire ?). Faire ainsi en sorte de terminer proprement le processus de Nouméa et que l'appartenance de la NC à la France ne soit plus contestée.
Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Cause Covid, impossibilité de faire une campagne électorale digne de ce nom.Nombrilist a écrit : ↑12 déc. 2021, 14:45:18Pourquoi l'opposition a-t-elle boycotté? Avait-elle une raison légitime de la faire? Sinon, c'est juste une forme de chantage.
Ils voulaient repousser à plus tard, quand les restrictions sanitaires seraient allégées.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Peux-tu aller regarder la courbe des contaminations Covid de Nouvelle-Calédonie et me dire ce que tu penses de leur argument ?Yakiv a écrit : ↑12 déc. 2021, 15:46:34Cause Covid, impossibilité de faire une campagne électorale digne de ce nom.Nombrilist a écrit : ↑12 déc. 2021, 14:45:18Pourquoi l'opposition a-t-elle boycotté? Avait-elle une raison légitime de la faire? Sinon, c'est juste une forme de chantage.
Ils voulaient repousser à plus tard, quand les restrictions sanitaires seraient allégées.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Ils ont morflé au mois de septembre.Nombrilist a écrit : ↑12 déc. 2021, 15:55:41Peux-tu aller regarder la courbe des contaminations Covid de Nouvelle-Calédonie et me dire ce que tu penses de leur argument ?Yakiv a écrit : ↑12 déc. 2021, 15:46:34Cause Covid, impossibilité de faire une campagne électorale digne de ce nom.Nombrilist a écrit : ↑12 déc. 2021, 14:45:18Pourquoi l'opposition a-t-elle boycotté? Avait-elle une raison légitime de la faire? Sinon, c'est juste une forme de chantage.
Ils voulaient repousser à plus tard, quand les restrictions sanitaires seraient allégées.
Il y a eu des grosses restrictions à partir de là, je ne sais pas si elles sont toujours en place mais c'est à partir de là que l'opposition avait réclamé le report d'1 an.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Oui, c'est vrai qu'une campagne prend du temps, c'est pas faux. ça se tient. ça aurait pu être reporté au mois de septembre prochain.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Vous pédalez dans le vide, le Conseil d'Etat a repoussé les recours des partis indépendantistes, et le référendum a eu lieu. Les indépendantistes étaient sûrs de perdre, et donc ils ont fait un nouveau coup politique pour nous emmerder plus avant. Je suis pour une colinsation accélérée maintenant, à coup de subventions pour repeupler l'archipel, pour une augmentation considérable des moyens militaires sur les lieux et l'abandon de cette règle életorale absurde car en France il n'y a que des français ou des non français.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Pour le dire autrement, ce référendum n'a malheureusement aucune espèce de crédibilité.
Les 2 premiers oui, le 3ème non.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Les évènements de Nouvelle Calédonie datent de 1984-1988. Ils ont eu le temps de réfléchir.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Les contestations des indépendantistes auraient pu se comprendre s'il n'y avait eu qu'un seul référendum mais ici, les modalités du vote ont été clairement en leur faveur. Le corps électoral leur était avantageux mais surtout, autant les anti-indépendance ont du remplir la condition d'obtenir trois fois "non", autant il suffisait d'une seule victoire pour les indépendantistes pour gagner définitivement.
Maintenant, l'indépendance est rejetée, ça ne sert à rien de se comporter comme la Chine ou la Russie en renforçant la présence militaire, en mettant un pistolet sur la tempe des opposants. On n'est plus en 1850, à devoir maintenir les colonies coûte que coûte. Il faut être plus civilisé que ça et discuter du nouveau statut de l'archipel avec le Congrès néo-calédonien.
Maintenant, l'indépendance est rejetée, ça ne sert à rien de se comporter comme la Chine ou la Russie en renforçant la présence militaire, en mettant un pistolet sur la tempe des opposants. On n'est plus en 1850, à devoir maintenir les colonies coûte que coûte. Il faut être plus civilisé que ça et discuter du nouveau statut de l'archipel avec le Congrès néo-calédonien.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Nous sommes d'accord. Je maintiens que la raison du boycott n'a rien à voir avec la campagne électorale perturbée par le Covid, mais bien avec le fait que indépendantistes kanaks veulent continuer à faire de la contestation médiatique, politique auprès du machin ounusien dominé par les pays gauchistes et non alignés, voire justifier une nouvelle guerilla.Camille a écrit : ↑12 déc. 2021, 22:16:23Les contestations des indépendantistes auraient pu se comprendre s'il n'y avait eu qu'un seul référendum mais ici, les modalités du vote ont été clairement en leur faveur. Le corps électoral leur était avantageux mais surtout, autant les anti-indépendance ont du remplir la condition d'obtenir trois fois "non", autant il suffisait d'une seule victoire pour les indépendantistes pour gagner définitivement.
Si vis pacem, para bellum.Camille a écrit : ↑12 déc. 2021, 22:16:23Maintenant, l'indépendance est rejetée, ça ne sert à rien de se comporter comme la Chine ou la Russie en renforçant la présence militaire, en mettant un pistolet sur la tempe des opposants. On n'est plus en 1850, à devoir maintenir les colonies coûte que coûte. Il faut être plus civilisé que ça et discuter du nouveau statut de l'archipel avec le Congrès néo-calédonien.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Il n'y a pas eu le moindre débordement à l'annonce des résultats. Il n'y a rien qui justifie un déploiement de la force militaire plus important qu'aujourd'hui, ce n'est pas la Guadeloupe ou la Martinique.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
On a des nostalgiques de l'empire français ici.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
On pourrait contester la légitimité du scrutin s'il n'y en avait pas eu 2 précédents, et si l'argument sanitaire se tenait on n'aurait pas un score soviétique. Les indépendantistes ont sciemment saboté le scrutin sur des prétextes fallacieux car ils savaient qu'ils allaient perdre. Si on considère les trois scrutins alors le Non l'emporte largement même en extrapolant les abstentionnistes.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Moi je suis pour conserver la N-C, donc il n'y a pas de problème.
Mais je trouve qu'il y a une maladresse gouvernementale qui est aberrante dans ce dossier.
Un référendum avec un score de 97% auquel une des 2 parties n'a pas participé n'a aucune valeur politique. Elle peut avoir une valeur juridique mais n'a aucune espèce de légitimité.
Dans le protocole de Nouméa, le 3ème référendum avait autant d'importance que les 2 premiers réunis, puisqu'un "oui" au 3ème aurait suffit à remettre en cause le résultat des 2 premiers.
La raison du boycott invoquée, elle avait du sens, par la force des choses.
Regardez les courbes que j'ai affichées au-dessus. Ça se passe de commentaire.
Bref, tout ça laisse penser aux yeux du monde que le gouvernement français est passé en force alors qu'il n'avait aucun besoin de passer en force sur ce dossier et qu'il n'était plus à 1 an près.
Pour être clair : il a donné le bâton pour se faire battre.
Maintenant, on est censé définir le nouveau statut de la Nouvelle-Calédonie.
La France n'a plus qu'à espérer que les opposants acceptent de participer à ce processus, sinon tout ça ne ressemblera plus rien rien.
Et j'irais même plus loin, il me semble probable que Paris soit amené à concéder une autonomie plus large que prévue à la N-C, pour faire passer la pilule du 3ème scrutin.
Alors que si le OUI l'avait emporté à 55% des voix en septembre 2022, les indépendantistes n'auraient plus eu aucun argument à présenter...
La décision de maintenir ce 3ème référendum maintenant était donc stupide.
Mais je trouve qu'il y a une maladresse gouvernementale qui est aberrante dans ce dossier.
Un référendum avec un score de 97% auquel une des 2 parties n'a pas participé n'a aucune valeur politique. Elle peut avoir une valeur juridique mais n'a aucune espèce de légitimité.
- OUI : 57%, 53%, 97%, c'est strictement n'importe quoi, tout le monde en conviendra.
- Taux de participation : 81%, 86%, 44%. Vous aurez noté qu'on est passé sous la barre des 50% alors que la participation avait été massive durant les 2 premiers scrutins.
Dans le protocole de Nouméa, le 3ème référendum avait autant d'importance que les 2 premiers réunis, puisqu'un "oui" au 3ème aurait suffit à remettre en cause le résultat des 2 premiers.
La raison du boycott invoquée, elle avait du sens, par la force des choses.
Regardez les courbes que j'ai affichées au-dessus. Ça se passe de commentaire.
Bref, tout ça laisse penser aux yeux du monde que le gouvernement français est passé en force alors qu'il n'avait aucun besoin de passer en force sur ce dossier et qu'il n'était plus à 1 an près.
Pour être clair : il a donné le bâton pour se faire battre.
Maintenant, on est censé définir le nouveau statut de la Nouvelle-Calédonie.
La France n'a plus qu'à espérer que les opposants acceptent de participer à ce processus, sinon tout ça ne ressemblera plus rien rien.
Et j'irais même plus loin, il me semble probable que Paris soit amené à concéder une autonomie plus large que prévue à la N-C, pour faire passer la pilule du 3ème scrutin.
Alors que si le OUI l'avait emporté à 55% des voix en septembre 2022, les indépendantistes n'auraient plus eu aucun argument à présenter...
La décision de maintenir ce 3ème référendum maintenant était donc stupide.
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