La réforme des retraites

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johanono
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Didier, 34 ans à la SNCF, 2300 € de retraite par mois

Message non lu par johanono » 28 oct. 2010, 23:59:00



A part ça, non bien sûr, les cheminots ne sont pas des privilégiés... icon_mrgreen
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Cobalt

Message non lu par Cobalt » 29 oct. 2010, 07:09:00

Si on arrive à payer les retraites icon_biggrin rienn'est moins sur.

En admettant qu'il y ait certaine profession privilégié,ce n'est pas la seule,les militaires aussi etc...est ce bien utile de prendre un cas particulier pour une généralité ? pour démontrer quoi,au juste ?
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mps
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Message non lu par mps » 29 oct. 2010, 08:05:00

2.300 euros ? Le pauvre type ! Surtout à un niveau aussi prestigieux ! Est-il possible d'ouvrir une souscription ? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
 
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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

bonbout
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Message non lu par bonbout » 29 oct. 2010, 08:21:00

Il y a une réelle injustice.

Il faudrait remettre toutes les retraites sur la table et prendre le temps de les étudier , secteur par secteur.

Certains acquis des fonctionnaires, à enlever pour mettre tous les salariés au même niveau.

Certaines retraites des députés et autres élus : à revoir à la baisse également et supprimer les retraites chapeaux et autres anomalies.
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mps
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Message non lu par mps » 29 oct. 2010, 08:31:00

Quoique je n'en fasse pas partie, je ne cède pas au poujadisme primaire qui cosiste à jalouser les pensions des élus.

Avant de l'être, en général, ces gens consacrent de longues années à un tas de missions, de permanences, de mandats gratuits, de manière absorbante et totalement  bnévole.
Une fois élus, ils doivent mettre leurs activités professionnelles en veilleuse. Pas grave quand, comme Besancenot, ils sont fonctionnaires et retrouveront leur poste, mais très pénalisant pour des indépendants.

Le jour où ils ne sont plus ré-élus, ils se retrouvent le bec dans l'eau.

Il faut donc choisir. Soit on revient au suffrage censitaire, où seuls les riches exerçaient des mandats publics à titre gracieux, soit on donne à chacun la possibilité de s'y consacrer sans préjudicier toute leur carrière "civile".
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artragis
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Message non lu par artragis » 29 oct. 2010, 08:45:00

Le jour où ils ne sont plus ré-élus, ils se retrouvent le bec dans l'eau.
En France, être élu est accompagné d'une sécurité de l'emploi presque totale, elle est même totale si tu viens du public.
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Message non lu par mps » 29 oct. 2010, 08:47:00

Je l'ai dit, quand tu viens du public, ta niche est conservée. Mais pour prendre un cas concret, que retrouve un avocat ou un plombier indépendant, après des années d'abandon de son activité ? De la poussière, et plus un client !
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artragis
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Message non lu par artragis » 29 oct. 2010, 08:50:00

un avocat ou un plombier indépendant, après des années d'abandon de son activité ?
seulement s'il est seul. Seulement s'il a une haute responsabilité en tant qu'élu et enfin seulement s'il a jeté son carnet d'adresse à la poubelle durant son mandat, ou juste après sa fin (le carnet d'adresse ayant tendance à augmenter durant les mandats...)
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Message non lu par mps » 29 oct. 2010, 09:18:00

Toutes les professions libérales, et de nombreux indépendants ont une clientèle "intuitu personae".

Cette clientèle a déserté leurs services depuis 5 ou 10 ans, et a retrouvé un autre "partenaire".

Tu vois un notaire, un avocat, ou un plombier appeler soudain ses anciens clients (ceux quin'ont pas déménagé ou ne sont pas morts) pour leur dire "coucou, je suis disponible" ? 

En outre, la clientèle a un taux naturel d'attrition, et doit se refaire en permanence. Quand  tu ne t'es pas fait de nouveaux clients pendant 10 ans, d'où les sors-tu ? De ton chapeau ?

Tu penses alors à ceux qui travaillent en gros bureaux. Tu ignores sans doute que dans ces "gros bureaux", chaque avocat ou notaire est seul responsable de sa clientèle. Ce qui est mis en commun, ce sont les bureaux, les hotesses, et c'est tout. Pour les secrétaires, chaque associé se voit facturé séparémemt le travail qu'il lui a demandé. Bref, bureau ou seul, le type est Grosjean comme devant. Je n'en connais d'ailleurs pas qui ai pu reprendre valablement leur activité antérieure.
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lancelot
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Message non lu par lancelot » 29 oct. 2010, 09:45:00

johanono a écrit :
A part ça, non bien sûr, les cheminots ne sont pas des privilégiés... icon_mrgreen
Et allez donc, encore de la jalousie mal placée ....

De plus il n'en est rien .... Mr le reste à démenti et son démenti est vérifiable.

http://fr.novopress.info/60616/didier-l ... t-a-novopr…
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Message non lu par El Fredo » 29 oct. 2010, 10:03:00

Zut, encore raté ! icon_mrgreen
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Message non lu par politicien » 29 oct. 2010, 21:26:00

Bonjour,

Au lendemain de la septième journée d'action nationale contre la réforme des retraites, et deux jours après le vote définitif de la loi par le Parlement, Nicolas Sarkozy assure qu'il a «entendu» les «inquiétudes, souvent légitimes» et qu'il prendra «des initiatives le moment venu pour y répondre».

«Dans cette affaire, il n'y a qu'un seul vainqueur, la Sécurité sociale», a affirmé le chef de l'Etat, vendredi après-midi lors d'une conférence de presse à l'issue d'un sommet européen à Bruxelles. «Ce sont les Français, qui, une fois la loi promulguée, sauront que leurs retraites seront financées, que la solidarité ne sera pas un vain mot, que les retraités pourront compter sur leurs pensions de retraites», a-t-il dit.

«Je pense aux petites retraites qui sont sauvées»
«Pour le reste, des inquiétudes, souvent légitimes, ont été exprimées. Je les ai entendues, j'y ai réfléchi et je prendrai le moment venu des initiatives pour y répondre», a souligné le président. «Chacun a fait face à ses responsabilités pour cette réforme importante pour la solidarité (...) Je pense aux petites retraites qui sont sauvées. C'est très important parce que les premières qui auraient été pénalisées s'il n'y avait pas eu de réforme, ce sont les petites retraites», a-t-il ajouté.
Il a annoncé qu'il promulguerait la loi à l'issue de la décision du Conseil constitutionnel. Interrogé sur le recours que le Parti socialiste veut déposer, Sarkozy a répondu : «Attendons que le recours soit déposé, attendons sereinement que le Conseil constitutionnel se prononce.»

A plus tard,
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Message non lu par KALIKO » 30 oct. 2010, 05:48:00

S'il y a un autiste en France c'est bien ns !
Le bla bla de cet enfumeur n'a strictement aucun impact sur moi.
Il ne débite que des mensonges.
Il dit avoir entendu les français et..."...'il prendra «des initiatives le moment venu pour y répondre». ..." C'est assez clair : nous songeons aux calendes grecques !
Modifié en dernier par KALIKO le 08 sept. 2010, 21:03:00, modifié 1 fois.
PAS MORT ?... PLUS FORT !

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Message non lu par mps » 30 oct. 2010, 08:57:00

40 pages que vous pondez de la copie et exprimez vaguement vos frustrations sur fond de campagne anti Sarko.  Aucun intérêt, sauf sociologique.

1°. Fallait-il faire une réforme, ou laisser très démagogiquement filer le déficit ?

2°. En quoi la formule adoptée après deux ans de palabres avec les partenaires sociaux est-elle injuste" ?

Celui qui répond avec clarté à ces deux questions gagne un gréviste gonflabe icon_biggrin
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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par artragis » 30 oct. 2010, 09:04:00

En quoi la formule adoptée après deux ans de palabres avec les partenaires sociaux est-elle injuste" ?
Elle est injuste car elle réduit la rentabilité, déjà faible (tu l'as dit toi même dans d'autres posts) des retraites sans pour autant refinancer les déficits.
Elle est injuste car elle s'applique dans un moment de reprise difficile durant lesquels les seniors ont du mal à trouver de l'emploi, ce qui amoindrira encore leur pension.
Elle est injuste car elle réduit encore la volonté de créer une PME ou de travailler en indépendant puisqu'il faudra travailler jusque 67 ans pour avoir le minimum vieillesse.
Elle est injuste car elle décote encore les fonctionnaires sans toucher aux régimes spéciaux les plus favorables (un tableau a été posté), notamment les cheminaux et les parlementaires.
Elle est injuste car elle fait du système français le second plus dur d'Europe.
Fallait-il faire une réforme, ou laisser très démagogiquement filer le déficit ?
Oui, il fallait faire une réforme ne serait-ce que :
->les gens qui viennent de partir à la retraite ont cotisé pendant 60 ans en travaillant une grande partie de leur vie 39H,puis 35 (mais avec des heures sup, non défiscalisées puisque c'est seulement depuis M.Sarkozy que ça l'est.)
->La démographie change, et surtout la démographie des actifs.
->Les retraites ont joué un rôle d'amortisseur automatiques durant la crise et n'ont pas les moyens de se refinancer
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