Toute vérité n'est pas bonne à dire...Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
LE SCAN POLITIQUE - En estimant samedi que la «passivité» des manifestants face aux casseurs pouvait les rendre «complices» des violences, le ministre de l'Intérieur s'est attiré les foudres de la gauche. Tous condamnent des propos «scandaleux» et «irresponsables».
Article complet sur http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... ollomb.php
Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
- Nombrilist
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Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Donc, d'après toi les manifestants devraient se charger de faire le travail de la police. Une maman avec une poussette doit savoir faire des prises de karaté ?
Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Il faut arrêter de caricaturer. D'une part, la maman avec poussette a probablement autre chose à faire que participer aux manifestations organisées par les agitateurs gauchistes. D'autre part, Collomb fait référence au fait que les manifestants, bien souvent, entravent le travail de la police face aux vrais casseurs, plus ou moins consciemment. Et de ce point de vue, on ne peut que lui donner raison.
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Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Tu peux citer la partie où Collomb dit cela ?
Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Collomb a bien raison, et il devrait en tirer toutes conséquences en organisant des rafles dans les milieux anars et en interdisant les manifs.
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Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Les forces de police n'arrivent pas à contrôler les casseurs et les manifestants le pourraient ? Collomb raconte n'importe quoi
Il va bientôt nous expliquer que les passants de Nice ont été complices de l'attentat.
Il va bientôt nous expliquer que les passants de Nice ont été complices de l'attentat.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Le service d'ordre a pour mission de protéger les manifestants à l'intérieur des cortèges. Au-delà, c'est à la police d'assurer la sécurité. Les casseurs agissent en marge des manifestations.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Un manifestant "manifeste".
Un casseur "casse".
La Police protège les manifestants et arrête les casseurs. Le reste, c'est du blabla politicien.
Un casseur "casse".
La Police protège les manifestants et arrête les casseurs. Le reste, c'est du blabla politicien.
- Calvero
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Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Euh y a que moi qui suit choqué de lire ça ?
Calme ta joie mon cher Hector, Collomb le fait déjà les rafles dans le milieu Anar mais dans l'omerta la plus totale car là on ne parle plus d’État de droit mais de lutte idéologique, comme quoi l'état de droit c'est quand ça les arrange.
Mais dis moi qu'ont-elle de légitime c'est rafles que tu appelles de tes vœux ?
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- wesker
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Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
De tels propos sont simplement irréalistes et visent à créer, auprès de l'opinion une confusion entre des opposants à la politique gouvernementale et les violences, que commettent ces délinquants.
Prétendre qu'un pauvre commerçant, opposé à la politiquer gouvernementale, serait le complice d'un voyou qui lui casse sa vitrine, sans que les mesures de sécurité qui sont, encore, de la responsabilité de l'Etat semble être des propos d'une autre ère, révélant le caractère que je considère comme obtu, d'une majorité qui accepte mal la contradiction, pourtant indispensable à une vigueur démocratique.
Prétendre qu'un pauvre commerçant, opposé à la politiquer gouvernementale, serait le complice d'un voyou qui lui casse sa vitrine, sans que les mesures de sécurité qui sont, encore, de la responsabilité de l'Etat semble être des propos d'une autre ère, révélant le caractère que je considère comme obtu, d'une majorité qui accepte mal la contradiction, pourtant indispensable à une vigueur démocratique.
Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Beaucoup de bruit pour rien. Le problème est que les manifestants sont de moins en moins nombreux et les casseurs de plus en plus nombreux. A l'époque ou la CGT était toute puissante, aucun casseur ne se serait infiltré dans une manif et les policiers n'auraient pas eu grand chose à faire car le service d'ordre de la CGT se serait chargée de faire le ménage.
On peut cependant se demander si les manifestations à répétition avec toujours moins de participants et toujours plus de casseurs ne devraient pas interpeller les syndicats sur leur mode d'action.
On peut cependant se demander si les manifestations à répétition avec toujours moins de participants et toujours plus de casseurs ne devraient pas interpeller les syndicats sur leur mode d'action.
Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Le service d'ordre de la CGT n'a pas à « faire le ménage » ni à se substituer à la police. Son rôle est d'encadrer la manifestation, or comme je l'ai déjà rappelé, les casseurs agissent en marge des manifestations et non à l'intérieur des cortèges.Papibilou a écrit : ↑28 mai 2018, 17:21:13Beaucoup de bruit pour rien. Le problème est que les manifestants sont de moins en moins nombreux et les casseurs de plus en plus nombreux. A l'époque ou la CGT était toute puissante, aucun casseur ne se serait infiltré dans une manif et les policiers n'auraient pas eu grand chose à faire car le service d'ordre de la CGT se serait chargée de faire le ménage.
Il y a toujours eu des casseurs. Il y en avait en Mai 68, beaucoup plus qu'aujourd'hui, alors que les manifestants étaient plus nombreux. Le nombre de manifestants n'a rien à faire dans cette histoire.
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Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
C'est oublier que la CGT avait un service d'ordre musclé qui ne craignait pas de "tomber physiquement" sur ceux qui souhaitaient dévoyer une manif. Le cas de mai 68 est hors normes et ne peut être comparé à ce qui se passe aujourd'hui.albert a écrit : ↑28 mai 2018, 17:33:00Le service d'ordre de la CGT n'a pas à « faire le ménage » ni à se substituer à la police. Son rôle est d'encadrer la manifestation, or comme je l'ai déjà rappelé, les casseurs agissent en marge des manifestations et non à l'intérieur des cortèges.
Il y a toujours eu des casseurs. Il y en avait en Mai 68, beaucoup plus qu'aujourd'hui, alors que les manifestants étaient plus nombreux. Le nombre de manifestants n'a rien à faire dans cette histoire.
On peut penser que l'importance de la manif en nombre de manifestants est secondaire (même si je pense que les grandes manifs étaient pourvues d'un service d'ordre syndical beaucoup plus abondant qu'aujourd'hui) mais à quoi peut bien servir une manif ou si peu de manifestants participent ? C'est la raison pour laquelle je pense que les syndicats qui ont trop pris l'habitude d'appuyer leurs actions par des manifs devraient se poser la question de l'utilité. D'autant que les black blocks profitent des manifs mais n'en organisent pas eux mêmes.
Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Vous semblez regretter que le service d'ordre de la CGT ne s'en prenne pas aux casseurs, mais pourquoi n'adressez-vous pas ce reproche à la police dont c'est le métier ? Si la CGT usait de violence physique, même contre des Black Blocs, les médias qui ne loupent jamais une occasion de lui faire des procès, ne manqueraient pas de s'en indigner, et vous seriez le premier à leur donner raison.Papibilou a écrit : ↑28 mai 2018, 19:37:24C'est oublier que la CGT avait un service d'ordre musclé qui ne craignait pas de "tomber physiquement" sur ceux qui souhaitaient dévoyer une manif. Le cas de mai 68 est hors normes et ne peut être comparé à ce qui se passe aujourd'hui.
On peut penser que l'importance de la manif en nombre de manifestants est secondaire (même si je pense que les grandes manifs étaient pourvues d'un service d'ordre syndical beaucoup plus abondant qu'aujourd'hui) mais à quoi peut bien servir une manif ou si peu de manifestants participent ? C'est la raison pour laquelle je pense que les syndicats qui ont trop pris l'habitude d'appuyer leurs actions par des manifs devraient se poser la question de l'utilité. D'autant que les black blocks profitent des manifs mais n'en organisent pas eux mêmes.
Quant aux manifestations, elles sont très utiles, et plus suivies que vous le dites. D'ailleurs si elles étaient inutiles, elles ne seraient pas tant décriées et calomniées par Collomb.
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Re: Les manifestants «complices» des casseurs : la gauche indignée après les propos de Collomb
Papibilou, des responsables tels que Sarkozy et d'autres assumaient leur volonté de passer outre les "corps intermédiaires", sans s'apercevoir que ces derniers avaient le mérite de structurer les mouvements de revendications en matière sociale ou politique.
Aujourd'hui, tu affirmes qu'il y a de moins en moins de manifestants et de plus en plus de casseurs, je ne suis pas persuadé que cela reflète la réalité de l'opposition dans notre pays, en revanche, je déplore les violences entre citoyens, pendant que nos élus ne se privent de rien et poursuivent, de manière continue, les mêmes politiques. Ces violences doivent être condamné, par tout ceux qui, opposés au Gouvernement doivent faire prévaloir l'intérêt de se structurer plutôt que de laisser confondre avec ces agités qui expriment, aussi une colère quant à la situation du pays. Aucune colère ne peut justifier ces actions, car c'est de la facilité et n'apporte aucune solution concrètes.
Aujourd'hui, tu affirmes qu'il y a de moins en moins de manifestants et de plus en plus de casseurs, je ne suis pas persuadé que cela reflète la réalité de l'opposition dans notre pays, en revanche, je déplore les violences entre citoyens, pendant que nos élus ne se privent de rien et poursuivent, de manière continue, les mêmes politiques. Ces violences doivent être condamné, par tout ceux qui, opposés au Gouvernement doivent faire prévaloir l'intérêt de se structurer plutôt que de laisser confondre avec ces agités qui expriment, aussi une colère quant à la situation du pays. Aucune colère ne peut justifier ces actions, car c'est de la facilité et n'apporte aucune solution concrètes.
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