Il faut étayer un peu. Pourquoi Hollande te faisait-il honte ?Nolimits a écrit : ↑26 juil. 2018, 22:53:12Non. Sarko n'est pas "beau" non plus, je n'en veux pas non plus, mais il ne me fait pas honte.
En clair, je ne veux pas de cette "bille de clown" comme PR.
Mais inutile de faire un sujet de mon avis, car c'est juste mon avis et il n'engage que moi.
Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Charisme d'une huître, prestance digne de l'idiot du village.
Mais encore une fois les gars, c'est juste mon avis, rien d'autre : je ne dis pas qu'il est vrai, qu'il est juste, qu'il est censé.
Autant, vos avis m'ont déjà fait changé d'opinions sur des faits d'actualité et autres événements que là, je dis ce que je pense de ce personnage (et comme tout avis perso, on est en droit de de dire que... j'ai tort !)
Mais encore une fois les gars, c'est juste mon avis, rien d'autre : je ne dis pas qu'il est vrai, qu'il est juste, qu'il est censé.
Autant, vos avis m'ont déjà fait changé d'opinions sur des faits d'actualité et autres événements que là, je dis ce que je pense de ce personnage (et comme tout avis perso, on est en droit de de dire que... j'ai tort !)
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Donc c'est bien ce qu'on dit : ton opinion repose sur des considérations très subjectives, liées à sa personnalité, peut-être influencées par les médias et notamment par les Guignols de l'Info, mais certainement pas liées à la politique qu'il a menée.Nolimits a écrit : ↑26 juil. 2018, 23:09:30Charisme d'une huître, prestance digne de l'idiot du village.
Mais encore une fois les gars, c'est juste mon avis, rien d'autre : je ne dis pas qu'il est vrai, qu'il est juste, qu'il est censé.
Autant, vos avis m'ont déjà fait changé d'opinions sur des faits d'actualité et autres événements que là, je dis ce que je pense de ce personnage (et comme tout avis perso, on est en droit de de dire que... j'ai tort !)
Tu n'as pas à avoir honte de ça : beaucoup de Français ont pensé comme toi.
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Et je suis totalement d'accord sur ton analyse !johanono a écrit :Donc c'est bien ce qu'on dit : ton opinion repose sur des considérations très subjectives, liées à sa personnalité, peut-être influencées par les médias et notamment par les Guignols de l'Info, mais certainement pas liées à la politique qu'il a menée.Nolimits a écrit : ↑26 juil. 2018, 23:09:30Charisme d'une huître, prestance digne de l'idiot du village.
Mais encore une fois les gars, c'est juste mon avis, rien d'autre : je ne dis pas qu'il est vrai, qu'il est juste, qu'il est censé.
Autant, vos avis m'ont déjà fait changé d'opinions sur des faits d'actualité et autres événements que là, je dis ce que je pense de ce personnage (et comme tout avis perso, on est en droit de de dire que... j'ai tort !)
Tu n'as pas à avoir honte de ça : beaucoup de Français ont pensé comme toi.
C'est le seul que je rejette pour "ce qu'il est" et non sur "ce qu'il fait".
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Et ne crois-tu pas que cette perception que tu en as et que beaucoup de gens en ont ait pu être influencée par les Guignols de l'Info et par quelques autres caricaturistes (par exemple Canteloup) ?
- wesker
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Tout les Présidents qui, à la suite de leur éviction eu égard à la politique qu'ils conduisirent, envisagent de faire leur retour....Mais jusqu'à présent, il ne semble pas que cela ait fonctionné jusque là !
Dans son cas précis, sa présidence fut marquée par des lois qui furent assez éloignée des attentes, des espérances suscités par sa campagne de 2012, mais également par des mesures qui eurent des effets favorables sur certains mais au détriment de beaucoup d'autres. Et, j'ai le sentiment que les partisans de cette famille auront du mal à oublier l'ère Valls qui fut si polémique et l'usage de pratiques tels que le 49-3 que le même Hollande dénonçait par le passé !
Dans son cas précis, sa présidence fut marquée par des lois qui furent assez éloignée des attentes, des espérances suscités par sa campagne de 2012, mais également par des mesures qui eurent des effets favorables sur certains mais au détriment de beaucoup d'autres. Et, j'ai le sentiment que les partisans de cette famille auront du mal à oublier l'ère Valls qui fut si polémique et l'usage de pratiques tels que le 49-3 que le même Hollande dénonçait par le passé !
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
C'est vrai qu'à contrario, on a accusé les guignols de donner une image très sympathique de Chirac (et donc d'influencer les élections), mais elle était déjà bien établie quelque part, avec son côté jovial (surtout en ruralité d'ailleurs), ses pommes et sa tête de veau.
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Certainement, ça y participe. Mais pas que... tous se font " moquer" par les caricaturistes, donc pourquoi lui et pas les autres ? On les voit et on les entend suffisamment pour arriver a se faire son opinion sans Canteloup (très bon au demeurant)johanono a écrit :Et ne crois-tu pas que cette perception que tu en as et que beaucoup de gens en ont ait pu être influencée par les Guignols de l'Info et par quelques autres caricaturistes (par exemple Canteloup) ?
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Vrai. Les caricaturistes ne font qu'exacerber les traits de caractère. De la à leur prêter le pouvoir d'influencer une élection... je n'y crois pas vraiment.Yakiv a écrit :C'est vrai qu'à contrario, on a accusé les guignols de donner une image très sympathique de Chirac (et donc d'influencer les élections), mais elle était déjà bien établie quelque part, avec son côté jovial (surtout en ruralité d'ailleurs), ses pommes et sa tête de veau.
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Pas seulement. Certains ont voté Hamon et d'autres se sont abstenus.
Ca, c'est de l'arithmétique, pas de la politique. Hollande n'avait aucune chance d'être élu, ni même de gagner la primaire. Voyez ce qui est arrivé à Valls.
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Je sais bien qu'il n'avait aucune chance. Je dis juste que, s'il avait perdu toute chance, ce n'est pas seulement à cause de certains électeurs de gauche qui lui auraient reproché d'avoir mené une politique pas assez à gauche. S'il avait perdu toute chance, c'est essentiellement à cause de la perception de sa personne qu'une majorité de Français en avaient. Et ça, c'est très irrationnel, très subjectif.
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Ce n'est pas du tout mon avis. D'ailleurs, si cela ne tenait qu'à la personne de Hollande, Valls ou un autre candidat PS aurait pu gagner. Mais c'est tout le PS qui est cramé, et pas seulement en France : c'est un déclin historique qui frappe presque tous les partis sociaux-démocrates, déclin comparable à celui qui a frappé tous les partis communistes européens dans les années 80-90.johanono a écrit : ↑27 juil. 2018, 08:35:11Je sais bien qu'il n'avait aucune chance. Je dis juste que, s'il avait perdu toute chance, ce n'est pas seulement à cause de certains électeurs de gauche qui lui auraient reproché d'avoir mené une politique pas assez à gauche. S'il avait perdu toute chance, c'est essentiellement à cause de la perception de sa personne qu'une majorité de Français en avaient. Et ça, c'est très irrationnel, très subjectif.
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
Je suis d'accord avec albert, hollande a perdu car il a fait trop de cadeaux financiers et législatifs aux entreprises sans aucun résultat tangible.
La perception de sa personne a du avoir une très petite influence.
La perception de sa personne a du avoir une très petite influence.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
La social démocratie est en difficulté, sur un plan politique mais en revanche, ses idées restent largement pratiquées en Europe et se rapprochent de celles qui est pratiquées par les libéraux conservateurs.
C'est, à mon sens parce que la teneur des politiques conduites sont si similaires que les néo conservateurs parviennent à s'imposer étant entendu que les inquiétudes en matière identitaire (qui ne font que commencer car cette famille de pensée est assez habile pour désigner un ennemi et maintenir les citoyens dans leurs conditions) ou sociale, sécuritaire etc...conduit les opinions publiques à davantage se rapprocher des néoconservateurs. C'est, souvent culturel et les sociaux démocrates, plutôt que de s'interroger sur le retour de tel ou tel candidat seraient inspirés de bosser le fonds.
C'est, à mon sens parce que la teneur des politiques conduites sont si similaires que les néo conservateurs parviennent à s'imposer étant entendu que les inquiétudes en matière identitaire (qui ne font que commencer car cette famille de pensée est assez habile pour désigner un ennemi et maintenir les citoyens dans leurs conditions) ou sociale, sécuritaire etc...conduit les opinions publiques à davantage se rapprocher des néoconservateurs. C'est, souvent culturel et les sociaux démocrates, plutôt que de s'interroger sur le retour de tel ou tel candidat seraient inspirés de bosser le fonds.
Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?
C'est vrai, le déclin frappe tous les partis sociaux-démocrates européens. Mais dans les autres pays, ces partis font quand même un peu plus que 5 ou 6% des voix. En France, l'impopularité de Hollande a entraîné avec lui l'ensemble du PS, ce qui est logique dans un système qui fait du président le cœur de notre vie politique.albert a écrit : ↑27 juil. 2018, 11:03:12Ce n'est pas du tout mon avis. D'ailleurs, si cela ne tenait qu'à la personne de Hollande, Valls ou un autre candidat PS aurait pu gagner. Mais c'est tout le PS qui est cramé, et pas seulement en France : c'est un déclin historique qui frappe presque tous les partis sociaux-démocrates, déclin comparable à celui qui a frappé tous les partis communistes européens dans les années 80-90.johanono a écrit : ↑27 juil. 2018, 08:35:11Je sais bien qu'il n'avait aucune chance. Je dis juste que, s'il avait perdu toute chance, ce n'est pas seulement à cause de certains électeurs de gauche qui lui auraient reproché d'avoir mené une politique pas assez à gauche. S'il avait perdu toute chance, c'est essentiellement à cause de la perception de sa personne qu'une majorité de Français en avaient. Et ça, c'est très irrationnel, très subjectif.
Tes considérations sur la déception de l'électorat de gauche sont tout à fait valables, je ne les conteste nullement. Mais je pense que cette déception ne concerne que les Français vraiment politisés, intéressés par la politique, donc tu fais partie, dont nous faisons tous partie sur ce forum. Mais beaucoup de Français suivent la politique d'assez loin.
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