Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

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albert
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par albert » 27 juil. 2018, 15:40:29

johanono a écrit :
27 juil. 2018, 14:01:38
C'est vrai, le déclin frappe tous les partis sociaux-démocrates européens. Mais dans les autres pays, ces partis font quand même un peu plus que 5 ou 6% des voix. En France, l'impopularité de Hollande a entraîné avec lui l'ensemble du PS, ce qui est logique dans un système qui fait du président le cœur de notre vie politique.
C'est comme dans la fable de La Fontaine "les animaux malades de la peste" : "Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés". C'est un déclin mondial mais des circonstances locales peuvent le freiner ou l'accélérer. Et c'est irréversible. Hollande a été un accélérateur du déclin du PS en France, comme Papandreou en Grèce.
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Hector
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Hector » 27 juil. 2018, 23:10:27

johanono a écrit :
26 juil. 2018, 17:43:30
J'ai toujours pensé que l'impopularité de Hollande avait quelque chose d'irrationnel.

Certes, il a déçu une partie de son électorat qui attendait probablement une politique très à gauche et qui, à la place, a eu le Pacte de compétitivité et la "loi Travail". Mais cela ne suffit pas à expliquer une telle impopularité.

A un moment donné, c'était devenu la mode d'être hostile à Hollande, alors comme les journalistes disaient que Hollande était impopulaire, les Français dans leur grande majorité finissaient par s'en convaincre et exprimaient alors leur rejet de Hollande dans les enquêtes d'opinion. Les journalistes commentaient alors les enquêtes d'opinion en faisant état d'une impopularité grandissante de Hollande. Et c'était ainsi un cercle vicieux.

Mais je suis persuadé qu'une grande partie des Français qui, alors, exprimaient leur hostilité à Hollande, étaient en réalité bien incapables d'expliquer ce qu'ils lui reprochaient exactement.

Mais comme les Français sont de perpétuels insatisfaits, il se peut finalement que, par un retour de balancier, une fois Macron devenu impopulaire, et faute d'alternative crédible à gauche, ils finissent par regretter Hollande.
Moi , je peux tout à fait t'expliquer ce que j'ai reproché à Hollande:
- programme d'extrême-gauche absurde
- le personnage immoral a abaissé la fonction
- un trop-plein d'impôts dès 2012 - 2013 qui a gravement nui à l'économie française
- le mariage pour tous, qui a mis le pays au bord de la guerre civile
- l'incapacité à juguler 58 députés frondeurs , y compris jusqu'au sein du gouvernement
- l'incapacité en terme de sécurité avec une vague d'attentats catastrophique et mal gérée
- le manque de prudence sur la Syrie
- l'absence de toute réorganisation d'envergure de la structure publique.
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johanono
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par johanono » 27 juil. 2018, 23:46:51

La plupart des reproches formulés peut aussi être adressée à Sarkozy.

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Spartiate
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Spartiate » 27 juil. 2018, 23:57:27

La principale chose que je reproche à Hollande, c'est de s'être effacé dès 2015 au profit de ses ministres et plus particulièrement Valls et Macron. De plus, il a manqué d'ambition sur beaucoup de projets alors qu'il jouissait de bonnes conditions au début de son mandat, mais c'est un reproche qu'on peut aussi adresser à ses prédécesseurs.

Au sujet du mariage pour tous, ce n'est pas de sa faute si les racailles de La Manif pour Tous ont tenté de foutre le pays à sang. Tout ce que je lui reproche sur ce sujet, c'est d'être resté relativement laxiste vis-à-vis de tous ces débordements.

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wesker
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par wesker » 28 juil. 2018, 00:17:10

johanono a écrit :
27 juil. 2018, 23:46:51
La plupart des reproches formulés peut aussi être adressée à Sarkozy.
Ah çà non, ils n'ont pas le courage de l'admettre, raison pour laquelle cette famille de pensée a perdu 2 élections consécutives et s'enfernent, encore aujourd'hui dans un positionnement néo conservateur en vue, peut être d'un accord hypothétique avec un Fn qui ne saura oublier sa base électorale populaire s'il veut conserver une influence relative.

Concernant Hollande, il a effectivement fait le choix de se faire élire sur un projet qui se voulait plus proche des sociaux démocrates pour conduire, sous l'ère Valls une politique libérale démocrate, largement en faveur des patrons qui ont reçu plus qu'ils n'espéraient. Il a accepté, au nom de l'intégration européenne des orientations largement différentes de celles qui furent espérées par de nombreux électeurs et c'est pour cette raison qu'encore aujourd'hui cette formation politique qui a cautionné tout cela, s'en est rendu solidaire a du mal, malgré un groupe parlementaire significatif à avoir une visibilité politique, étant, dans l'opinion associé aux libéraux démocrates, de LREM...

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Hector
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Hector » 28 juil. 2018, 07:51:13

johanono a écrit :
27 juil. 2018, 23:46:51
La plupart des reproches formulés peut aussi être adressée à Sarkozy.
En effet, et Sarkozy n'a pas été réélu.
Spartiate a écrit :
27 juil. 2018, 23:57:27

Au sujet du mariage pour tous, ce n'est pas de sa faute si les racailles de La Manif pour Tous ont tenté de foutre le pays à sang. Tout ce que je lui reproche sur ce sujet, c'est d'être resté relativement laxiste vis-à-vis de tous ces débordements.
[Edit modo : Hector, tu as confondu le fofo avec Twitter]
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Spartiate
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Spartiate » 28 juil. 2018, 08:21:52

[Edit modo : hors sujet]

Faire porter le chapeau à Hollande pour ce beau bordel n'est rien d'autre qu'une inversion accusatoire.

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Nolimits
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Nolimits » 28 juil. 2018, 09:05:47

Modo : Spartiate, pour déverser ta bile, il y a Twitter. On revient vite au sujet où je sabre (les posts évidemment...)

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Hector
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Hector » 28 juil. 2018, 09:15:59

Tu ferais effectivement bien de punir sévèrement ce Spartiate. Pour ta gouverne, je n'ai pas de compte Twitter, j'ai fermé boutique il y a déjà un moment de ce côté là.
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Nolimits » 28 juil. 2018, 09:18:30

Modo : le prochain post hors sujet sera supprimé purement et simplement. Les copains souhaitent débattre de ce sujet sans qu'il soit pollué. Merci !

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albert
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par albert » 28 juil. 2018, 09:39:26

Pour en revenir au sujet, je crois que Hollande a souffert de plusieurs choses:

-la perte de son électorat. De ce point de vue, sa situation est différente de celle de Sarkozy. Sarkozy a déçu mais il n'a pas perdu sa base électorale. Il n'a certes pas été réélu mais il a fait un score honorable et fut présent au second tour en 2012;

-le déclin historique de la social-démocratie;

-les contraintes européennes de plus en plus fortes;

-l'avènement de Macron qui a réconcilié le centre droit et le centre gauche, prenant des voix au PS sur sa droite et à LR sur sa gauche.

Ce qui me frappe chez Hollande, c'est son incapacité à modifier sa ligne politique. Son échec était annoncé par tous les sondages mais il n'a absolument pas réagi face à cette catastrophe annoncée. Et lorsque je vois le PS dirigé aujourd'hui par Olivier Faure, je constate cette même incapacité à toute remise en cause. Lorsqu'on n'est pas capable de s'adapter, on est condamné à disparaître...
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par politicien » 28 juil. 2018, 09:40:41

Mais si il se représentait, il le ferait sous quelle étiquette ? le PS ? Cela parait compromis non ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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albert
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par albert » 28 juil. 2018, 09:52:46

politicien a écrit :
28 juil. 2018, 09:40:41
Mais si il se représentait, il le ferait sous quelle étiquette ? le PS ? Cela parait compromis non ?
A ma connaissance, il est toujours au PS. Mais je doute que les socialistes aient envie d'en faire leur candidat. Cela dit, tous les poids lourds du PS sont partis, et dans le désert actuel, face à un Olivier Faure qui est l'inexistence incarnée, Hollande pourrait s'imposer comme candidat, faute de mieux. Mais si c'est pour être éliminé dès le premier tour, je ne vois pas trop l'intérêt pour lui de se présenter en 2022 alors qu'il a eu la sagesse de renoncer en 2017.
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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Spartiate » 28 juil. 2018, 09:55:03

@Nolimits

[Edit : Merci d'arrêter de contester la modération, je trouve dommage de vouloir être banni]

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Re: Hollande songe-t-il à la présidentielle de 2022 ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 juil. 2018, 09:59:37

Je pense que vous avez la mémoire courte les amis.

FH n'est pas mal aimé pour des raisons indépendantes à la politique, comme par exemple son divorce sa prise de poids (reprise en faite) ou la pluie, non il est mal aimé dû à la politique:
car pour ceux comme moi qui ont cru à la primaire (que Aubry a tué!) on avait espoir de voir une politique plutôt centrée et qu'avons-nous eu? 2 ans d'immobilisme total! du coup mécontentement et accusation d'être un fainéant.
Quant au extrémistes, ils voulaient une politique "de gôche" avec des taxes à 75% des guerres contre le monde de la finance et toutes ces âneries, les ont-ils eu? non! du coup accusation d'être un traite et un bon à rien.


Comme quoi les gens n'aiment pas FH car, de part son hypocrisie et sa volonté de ménager la chèvre et le choux, il s'est bâtie une réputation d'hypocrite incapable et s'est mis tout le monde à dos.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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