Sondage élections européennes 2019

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Calvero
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par Calvero » 18 déc. 2018, 19:47:13

100 % d'accord avec @Snark .
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Nombrilist
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par Nombrilist » 18 déc. 2018, 21:25:36

@El Fredo , comme tu le dis, c'est un peu lié. Mais seulement un peu. La transition énergétique n'a pas vocation à protéger la biodiversité, elle a vocation à trouver d'autres sources d'énergie que le carbone fossile et se fout de l'impact écologique. C'est juste que de temps en temps, ça va dans le même sens, mais ce n'est qu'un effet secondaire. Sinon, on ne mettrait pas et n'aurions jamais mis de la palme, de la canne à sucre et du maïs dans nos moteurs. Le plus grand danger pour la biodiversité, ce n'est pas le CO2. C'est l'activité anthropique.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par El Fredo » 18 déc. 2018, 21:57:51

On est tous d'accord là-dessus. Mais parmi ces activités il y a les activités d'extraction des ressources liées à l'énergie justement : pétrole (miam les marées noires), gaz de schistes (miam les tremblements de terre et la pollution des nappes phréatiques), sables bitumineux (miam le Mordor), uranium (miam le cancer), lithium (miam le... en fait pas grand chose), etc. Sans oublier le cuivre pour les cables électriques. Rien qu'en décentralisant le réseau actuel en multipliant les points de production locaux plutôt qu'en concentrant la production sur les grosses centrales et leurs lignes THT, on économiserait des centaines de milliers de km de cable et les travaux d'infrastructure qui vont avec.
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par johanono » 18 déc. 2018, 22:06:44

Européennes : "On pourrait bien finir derrière Dupont-Aignan", estime Pécresse

INDISCRET - La présidente de la région Île-de-France, Valérie Pécresse, estime que Nicolas Dupont-Aignan est "un énorme caillou dans la chaussure" des Républicains.

Image

Article complet sur https://www.lejdd.fr/Politique/europeen ... se-3822005
Ah oui, en effet ! Si elle a peur que la liste LR finisse derrière celle de NDA, alors c'est que la situation est vraiment grave !

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Calvero
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par Calvero » 18 déc. 2018, 23:22:48

Ahaha quelle ose le penser je veux bien, qu'elle ose le dire publiquement oui effectivement elle flippe...
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Yakiv
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par Yakiv » 18 déc. 2018, 23:43:39

Nombrilist a écrit :
17 déc. 2018, 07:37:07
Yakiv a écrit :
16 déc. 2018, 23:35:25
Nombrilist a écrit :
16 déc. 2018, 21:33:44
Un parti qui ne confonde pas transition énergétique et transition écologique
C'est à dire ?
Tu ne fais pas la différence ?
J'ai cru un moment que c'était une subtile allusion pour promouvoir la décroissance.
Cela dit, je pense comme @El Fredo que le premier ennemi de la santé publique, du climat et de la biodiversité, ce sont les modes d'énergie polluants.

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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par Nombrilist » 18 déc. 2018, 23:55:26

El Fredo a écrit :
18 déc. 2018, 21:57:51
On est tous d'accord là-dessus. Mais parmi ces activités il y a les activités d'extraction des ressources liées à l'énergie justement : pétrole (miam les marées noires), gaz de schistes (miam les tremblements de terre et la pollution des nappes phréatiques), sables bitumineux (miam le Mordor), uranium (miam le cancer), lithium (miam le... en fait pas grand chose), etc. Sans oublier le cuivre pour les cables électriques. Rien qu'en décentralisant le réseau actuel en multipliant les points de production locaux plutôt qu'en concentrant la production sur les grosses centrales et leurs lignes THT, on économiserait des centaines de milliers de km de cable et les travaux d'infrastructure qui vont avec.
Hormis les marées noires, toutes les pollutions que tu as citées ne sont que des pollutions qui menacent davantage la santé humaine que la biodiversité proprement dite. Et pour les marées noires, ce sont des épisodes ponctuels et très localisés. C'est terrible pour les zones sinistrées, mais ça n'est pas grand chose au regard des plus gros problèmes. Ce ne sont pas les marées noires qui font la 6ème crise de la biodiversité que la planète vit à l'heure actuelle. Ce qui flingue vraiment la biodiversité, c'est le bétonnage (destruction des habitats), l'agriculture (destruction de forêts tropicales, pesticides, drainage, érosion...), les industries (produits chimiques, pesticides, cosmétiques, médicaments...) et chaque foyer (déchets biologiques, chimiques et plastiques).
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par El Fredo » 19 déc. 2018, 00:24:19

Nombrilist a écrit :
18 déc. 2018, 23:55:26
Hormis les marées noires, toutes les pollutions que tu as citées ne sont que des pollutions qui menacent davantage la santé humaine que la biodiversité proprement dite. Et pour les marées noires, ce sont des épisodes ponctuels et très localisés.
Tu devrais visiter l'Alberta un jour, tu verras c'est charmant (non). Et pour ce qui est des marées noires, plusieurs années après Deepwater Horizon la vie n'est toujours pas revenue dans les fonds marins du Golfe du Mexique. On peut aussi parler de la Grande Barrière de Corail qui aura sans doute disparu avant la fin du siècle à cause de l'acidification due au CO2. Toutes ces menaces pour la diversité découlent directement de notre consommation d'énergie.
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par Nombrilist » 19 déc. 2018, 00:29:27

El Fredo a écrit :
19 déc. 2018, 00:24:19
Nombrilist a écrit :
18 déc. 2018, 23:55:26
Hormis les marées noires, toutes les pollutions que tu as citées ne sont que des pollutions qui menacent davantage la santé humaine que la biodiversité proprement dite. Et pour les marées noires, ce sont des épisodes ponctuels et très localisés.
Tu devrais visiter l'Alberta un jour, tu verras c'est charmant (non). Et pour ce qui est des marées noires, plusieurs années après Deepwater Horizon la vie n'est toujours pas revenue dans les fonds marins du Golfe du Mexique. On peut aussi parler de la Grande Barrière de Corail qui aura sans doute disparu avant la fin du siècle à cause de l'acidification due au CO2. Toutes ces menaces pour la diversité découlent directement de notre consommation d'énergie.
La barrière de corail et l'acidification générale des océans, j'y avais songé. C'est effectivement un cas valable de comment notre consommation d'énergie affecte la biodiversité. Mais pour en revenir à mon propos initial, c'est une grosse erreur que de confondre transition énergétique et transition écologique. Peut-être que notre consommation d'énergie affecte les écosystèmes, mais il n'y a de très loin pas que cela et il serait illusoire de croire que parce que on se chaufferait à l'éolien et qu'on roulerait au solaire, alors les écosystèmes seraient sauvés.
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par El Fredo » 19 déc. 2018, 11:52:40

Certes.
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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par Yakiv » 19 déc. 2018, 13:19:14

Et donc @Nombrilist, es-tu assez favorable au concept de décroissance ou pas ?

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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par wesker » 19 déc. 2018, 23:14:55

Comment peux t-on, de manière cohérente promouvoir la décroissance et rester favorable à la mondialisation ?


Cette dernière incite aux concurrences diverses et variés sauf à expliquer aux chinois qu'ils ne doivent pas consommer à outrance pour éviter de polluer ? Bonne chance pour les convaincre. Des initiatives se prennent à gauche comme à droite mais il semblerait toutefois que les fédéralistes soient sur représentés dans cette élection, alors que les alternatives restent divisés et peu audibles. C'est d'ailleurs ce qui interroge les gilets jaunes qui savent qu'en se présentant à ce type de scrutin ils pourraient, sans doute mesurer leur audience politique mais également favoriser encore davantage les modes de fonctionnement des partisans de la continuité.

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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par politicien » 22 déc. 2018, 19:45:11

Européennes : 8% d'intentions de vote pour les "gilets jaunes", le RN en tête, LR s'effondre

Selon un sondage, une liste de "gilets jaunes" aux élections européennes de mai 2019 enregistrerait 8% d'intentions de vote, tandis que le RN arriverait en tête.

Image



Une liste "gilets jaunes" recueillerait 8% d'intentions de vote pour les élections européennes de mai 2019, dominées par le Rassemblement national (RN, ex-FN) dans tous les cas de figure, tandis que Les Républicains chutent lourdement à 8%, selon un sondage Odoxa pour franceinfo vendredi.


8% pour les "gilets jaunes". Dans l'hypothèse de la présence d'une liste "gilets jaunes" à 8%, le parti de Marine Le Pen recueillerait 21% d'intentions de vote, devant la liste La République en marche-MoDem (19%), La France insoumise (10,5%) et Les Républicains (8%). Suivent Debout la France (7%), le PS (6%) et Europe Écologie-Les Verts (6%) devant le Nouveau parti anticapitaliste (3,5%), Générations (3%), l'UDI (2%), la liste conduite par le député Jean Lassalle (2%), le PCF (1%), les Patriotes (1%) et l'UPR de François Asselineau (1%).


(...)

Europe1 .fr
Article complet sur https://www.europe1.fr/politique/europe ... 1545420628
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par Nolimits » 22 déc. 2018, 19:47:09

Le RN en tête, c'était malheureusement prévisible...rip pour la France.

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Re: Sondage élections européennes 2019

Message non lu par wesker » 22 déc. 2018, 19:59:15

En imitant, de manière peu crédible selon moi, les positions du RN, LR de Wauquiez décroche, et c'est parfaitement compréhensible car l'identité, la sincérité de cette formation politique s'en trouve profondément remise en cause (hein Hector)

Cela étant, l'émergence et l'intérêt suscité par une éventuelle liste des gilets jaunes laisse augurer d'une réelle volonté, d'une partie des citoyens de permettre l'élection de citoyens qui connaissent la vie réelle et ne proviennent pas des mêmes milieux, grandes écoles et autres réseaux que ceux qui se partagent le pouvoir depuis des années. Par ailleurs, j'imagine que de tels sondages inciteront les partis à discuter, à négocier afin de se maintenir aux affaires et de préserver le financement que représente pour eux, cette élection, vu leur absence dans l'enceinte européenne et de ce point de vue, je ne peux que me réjouir de cet éveil citoyen. annoncerait il une réelle volonté de reprendre le contrôle de leur avenir ?

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