41 % des Français prêts pour la dictature

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Yakiv
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41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Yakiv » 01 nov. 2018, 11:08:22

On apprend aussi sans surprise que la dictature semble être une valeur plutôt de droite, étonnamment pas spécifiquement d'extrême-droite selon ce sondage.
41% des Français prêts à un "pouvoir autoritaire" pour réformer le pays en profondeur

La proportion est plus importante chez les sympathisants des Républicains (55%) et du Rassemblement national (52%).

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Quatre Français sur dix seraient prêts à confier la direction du pays à un "pouvoir politique autoritaire" pour le réformer en profondeur, selon un sondage Ifop pour "Ouest-France", publié ce mercredi 31 octobre.

Interrogés sur l'idée de confier la direction du pays, pour "le réformer en profondeur" afin d'"éviter le déclin", "à un pouvoir politique autoritaire quitte à alléger les mécanismes de contrôle démocratique" (une longue question, plutôt orientée, note au passage "Libération"), 11% des sondés sont "tout à fait d'accord" avec cette option et 30% "plutôt d'accord", soit un total de 41%.

Ceux qui partagent cette idée affichent majoritairement une proximité partisane avec Les Républicains (55%) et le Rassemblement national (52%).

Près de six Français sur dix (59%) seraient par ailleurs d'accord pour confier la direction du pays à "des experts non élus" pour mener les réformes nécessaires.

Les marchés financiers ont "trop de pouvoir"

Pour une majorité de Français (54%), le pouvoir en France est aujourd'hui d'abord détenu par les marchés financiers, avant le président de la République et le gouvernement (49%), à égalité avec "les grandes entreprises multinationales".

Pour 78% des personnes interrogées, les marchés financiers ont "trop de pouvoir", comme les multinationales (74%), les médias (52%) et la Commission européenne (50%). En revanche, 85% considèrent que "les citoyens et les électeurs" n'ont "pas assez de pouvoir".

Le total est supérieur à 100%, car les personnes interrogées ont pu donner deux réponses.

Seuls 8% des répondants considèrent que le pouvoir est détenu par les citoyens. Quant aux médias, 13% les considèrent comme détenant le pouvoir actuellement en France.

Ce sondage a été réalisé les 16 et 17 octobre, sur un échantillon de 1.006 personnes, selon la méthode des quotas, par questionnaire en ligne.

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L'Obs
Article complet sur https://www.nouvelobs.com/societe/20181 ... ndeur.html

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Spartiate
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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Spartiate » 01 nov. 2018, 11:33:12

Les Gaulois réfractaires ont besoin d'un Bolsonaro français ! Sus aux gauchistes qui paralysent notre pays !

Plus sérieusement, tu me disais qu'il fallait encore distinguer un Wauquiez d'une Marion Maréchal, mais ces dernières années l'électorat de la droite dite républicaine et parlementaire a montré des signes d'une plus grande radicalité que celui dit de l'extrême droite.

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El Fredo
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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par El Fredo » 01 nov. 2018, 11:37:57

Le matraquage déclinologue des Zemmour, Villiers et consors porte ses fruits malheureusement.
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Nombrilist
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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Nombrilist » 01 nov. 2018, 11:42:48

Libération débunke un peu cette info:
«Certains pensent que la France doit se réformer en profondeur pour éviter le déclin mais qu’aucun homme politique élu au suffrage universel ne disposera plus du pouvoir nécessaire pour mener à bien ces réformes et que dans ce cadre, il faudrait que la direction du pays soit confiée à un pouvoir politique autoritaire, quitte à alléger les mécanismes de contrôle démocratique s’exerçant sur le gouvernement. Vous personnellement, êtes-vous tout à fait d’accord, plutôt d’accord, plutôt pas d’accord ou pas du tout d’accord avec cette opinion?»

Nul média n’a évidemment repris cet intitulé dans son intégralité. Or ici, plusieurs idées sont suggérées à la personne interrogée avant d’en venir au sujet principal: 1/ La France est proche du déclin, 2/ Elle doit se réformer en profondeur, 3/ Aucun homme politique élu au suffrage universel ne disposera plus du pouvoir nécessaire pour mener à bien ces réformes. Ce n’est qu’à l’issue de ces présupposés, prêtés au début de la question à un vague «certains», que la notion de «pouvoir politique autoritaire» est amenée. Et encore - dernière suggestion, et non des moindres -, il ne s’agirait, pour ce régime, que d'«alléger» - terme plutôt positif - «les mécanismes de contrôle démocratique».

Pas sûr que le taux «d’accord» eut été le même si la question s’était limitée à: «Êtes-vous d’accord ou avec l’instauration d’un pouvoir politique autoritaire».
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... 1541001757
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Yakiv
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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Yakiv » 01 nov. 2018, 12:01:35

Spartiate a écrit :
01 nov. 2018, 11:33:12
Les Gaulois réfractaires ont besoin d'un Bolsonaro français ! Sus aux gauchistes qui paralysent notre pays !

Plus sérieusement, tu me disais qu'il fallait encore distinguer un Wauquiez d'une Marion Maréchal, mais ces dernières années l'électorat de la droite dite républicaine et parlementaire a montré des signes d'une plus grande radicalité que celui dit de l'extrême droite.
Et je maintiens.
Mais je pense que l'électorat d'extrême-droite est plus prudent sur le régime autoritaire que ce que l'on pourrait imaginer tout simplement parce que cet électorat a l'impression d'être déjà victime d'un régime semi-autoritaire. Ils craignent donc d'en faire les frais.
A mon avis leurs réponses seraient différentes s'ils partaient du principe que ce régime autoritaire leur serait idéologiquement favorable.

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Yakiv
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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Yakiv » 01 nov. 2018, 12:07:26

Nombrilist a écrit :
01 nov. 2018, 11:42:48
Libération débunke un peu cette info:
«Certains pensent que la France doit se réformer en profondeur pour éviter le déclin mais qu’aucun homme politique élu au suffrage universel ne disposera plus du pouvoir nécessaire pour mener à bien ces réformes et que dans ce cadre, il faudrait que la direction du pays soit confiée à un pouvoir politique autoritaire, quitte à alléger les mécanismes de contrôle démocratique s’exerçant sur le gouvernement. Vous personnellement, êtes-vous tout à fait d’accord, plutôt d’accord, plutôt pas d’accord ou pas du tout d’accord avec cette opinion?»

Nul média n’a évidemment repris cet intitulé dans son intégralité. Or ici, plusieurs idées sont suggérées à la personne interrogée avant d’en venir au sujet principal: 1/ La France est proche du déclin, 2/ Elle doit se réformer en profondeur, 3/ Aucun homme politique élu au suffrage universel ne disposera plus du pouvoir nécessaire pour mener à bien ces réformes. Ce n’est qu’à l’issue de ces présupposés, prêtés au début de la question à un vague «certains», que la notion de «pouvoir politique autoritaire» est amenée. Et encore - dernière suggestion, et non des moindres -, il ne s’agirait, pour ce régime, que d'«alléger» - terme plutôt positif - «les mécanismes de contrôle démocratique».

Pas sûr que le taux «d’accord» eut été le même si la question s’était limitée à: «Êtes-vous d’accord ou avec l’instauration d’un pouvoir politique autoritaire».
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... 1541001757
Il est évident que le régime autoritaire est toujours proposé en échange de quelque chose (réformes en profondeur par exemple).
Et c'est bien de cette façon que Bolsonaro a été élu, les Brésiliens n'ont pas souhaité un régime autoritaire pour un régime autoritaire, ils ont souhaité un régime autoritaire en échange de plus de sécurité, moins de corruption et de quelques autres miracles que ce régime autoritaire leur a promis. Hitler aussi est venu au pouvoir de cette façon.
Donc la question ma paraît plutôt bien posée.
Et devrait à tous nous faire prendre conscience que la démocratie ne se marchande pas. Mais ceux qui disent que c'est la faute à ceci, c'est la faute à cela, sont déjà dans la légitimation de ce marchandage.

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Nombrilist » 01 nov. 2018, 12:14:40

"8% des répondants considèrent que le pouvoir est détenu par les citoyens."

8% des répondants ont trollé le sondage :star3:
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Nombrilist » 01 nov. 2018, 12:16:46

@Yakiv , ce sondage est malhonnête car il met dans la tête du répondant trois présupposés qu'il doit considérer comme vrai, même si il n'est pas d'accord avec. Un sondage honnête aurait posé les 3 questions posées par Libération + la question sur l'autoritarisme. Et là, on ne ferait plus du tout la même lecture de ce sondage, à mon avis.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Yakiv » 01 nov. 2018, 12:21:03

Nombrilist a écrit :
01 nov. 2018, 12:14:40
"8% des répondants considèrent que le pouvoir est détenu par les citoyens."

8% des répondants ont trollé le sondage :star3:
Par l'ensemble des citoyens, je pense que c'est vrai.

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Nolimits » 01 nov. 2018, 12:52:18

mouhais...les sondages... :roll:

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Yakiv » 01 nov. 2018, 12:56:37

Nolimits a écrit :
01 nov. 2018, 12:52:18
mouhais...les sondages... :roll:
Dans 80-90 % des cas, les sondages parviennent à déterminer qui sera élu...

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par albert » 01 nov. 2018, 13:17:59

Il y a beaucoup de choses contradictoires dans ce sondage. 
Près de six Français sur dix (59%) seraient par ailleurs d'accord pour confier la direction du pays à "des experts non élus" pour mener les réformes nécessaires. 
N'est-ce pas déjà le cas avec l'UE ?
En revanche, 85% considèrent que "les citoyens et les électeurs" n'ont "pas assez de pouvoir".
  Faudrait savoir ce qu'on veut !
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par pierre30 » 02 nov. 2018, 08:07:02

41% voudraient que quelqu'un réforme le pays en profondeur, ça me fait marer .
Il suffit de rajouter 4 ctms sur le gasoil pour que la popularité du dirigeant plonge .
Alors réformer, oui, mais pour les autres.
Faut faire payer "les riches" (c'est pas moi), faut faire bosser les fainéants (c'est pas moi non plus), faut interdire le bruit, les jeunes qui deconnent, les chasseurs (m'en fou de toute façon je dépasse pas la limite de mon bled mais du moment que ça emm.... les autres), la corrida (Ben oui c'est pas bien). Epicetou !!!

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par Nombrilist » 02 nov. 2018, 08:17:09

pierre30 a écrit :
02 nov. 2018, 08:07:02
41% voudraient que quelqu'un réforme le pays en profondeur, ça me fait marer .
41%, dans notre système, c'est une minorité. Peut-être que ce sont les 59% restants qui râlent. Par ailleurs, je pense que parmi ces 41%, si on leur demande à quelles réformes ils pensent, on pourra diviser les réponses en 10 factions différentes.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: 41 % des Français prêts pour la dictature

Message non lu par pierre30 » 02 nov. 2018, 09:43:36

41% ça correspond à ceux qui râlent pour une raison quelconque. Alors si on leur demande si il faut changer "quelque chose", forcément ils disent oui.

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