Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

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Narbonne
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par Narbonne » 29 nov. 2018, 09:05:58

Macron est droit dans ses bottes. Il me fait penser aux petits chefaillons qui ont dépassé leur seuil de compétence. Ce n'est pas avec du mépris que la France avancera.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Heleth
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par Heleth » 29 nov. 2018, 16:28:40

Papibilou a écrit :
28 nov. 2018, 18:00:41
les politiques nous font croire qu'ils ont du pouvoir. Or, c'est loin d'être le cas.
Ils ne peuvent rien sur la pluie et le beau temps ni sur la conjecture économique mondiale certes. Mais les députés (et donc les politiques) ont le pouvoir de la loi et le gouvernement (composé aussi de politiques) le pouvoir de la faire appliquer. Il me semble que c'est un pouvoir important.

Papibilou
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par Papibilou » 29 nov. 2018, 18:42:42

Heleth a écrit :
29 nov. 2018, 16:28:40
Papibilou a écrit :
28 nov. 2018, 18:00:41
les politiques nous font croire qu'ils ont du pouvoir. Or, c'est loin d'être le cas.
Ils ne peuvent rien sur la pluie et le beau temps ni sur la conjecture économique mondiale certes. Mais les députés (et donc les politiques) ont le pouvoir de la loi et le gouvernement (composé aussi de politiques) le pouvoir de la faire appliquer. Il me semble que c'est un pouvoir important.
C'est vrai mais leur marge de manœuvre est très réduite par le fait que la France dépense plus qu'elle ne récolte. Ils ont donc le choix entre taxer Paul pour donner à Pierre ou taxer Jules pour permettre à l'entreprise Y de se refaire une marge de compétitivité qui lui permettra d'embaucher. Ce serait trop simple si le gouvernement pouvait décider de donner un peu plus à chacun.

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Jeff Van Planet
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 nov. 2018, 19:06:57

Effectivement, ils ne peuvent pas dépenser sans compter. Mais si on sort de la perspective de distribution, alors on peut penser que les politiques ont du pouvoir. Et là je pense au sociétal, à la façon de vivre, aux entraves dans la vie de tous les jours etc etc.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Papibilou
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par Papibilou » 30 nov. 2018, 09:38:38

Jeff Van Planet a écrit :
29 nov. 2018, 19:06:57
Effectivement, ils ne peuvent pas dépenser sans compter. Mais si on sort de la perspective de distribution, alors on peut penser que les politiques ont du pouvoir. Et là je pense au sociétal, à la façon de vivre, aux entraves dans la vie de tous les jours etc etc.
Je ne dis pas qu'ils n'ont aucun pouvoir mais bien qu'ils en ont beaucoup moins qu'on ne leur prête.

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wesker
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par wesker » 30 nov. 2018, 18:55:41

Papibilou

Ils trouvent quand même des financements pour créer un haut conseil au climat. Ils ont su, également trouver les recettes pour financer des mesures qui, pour le moment ne se traduisent pas par de l'investissement ou des créations d'emplois, dans le pays mais qui mermettent à une poignée de céder à tout leurs caprices. Et, très honnêtement, confondre l'obstination avec le courage est assez révélateur d'une ignorance totale de ce que vivent les citoyens qui ne se laissent pas abuser par des éléments de langage que les uns et les autres répètent, à l'encan sur les plateaux de telévision afin de préserver, encore et toujours leurs intérêts partisans.

Papibilou
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par Papibilou » 01 déc. 2018, 08:23:54

wesker a écrit :
30 nov. 2018, 18:55:41
Papibilou

Ils trouvent quand même des financements pour créer un haut conseil au climat. Ils ont su, également trouver les recettes pour financer des mesures qui, pour le moment ne se traduisent pas par de l'investissement ou des créations d'emplois, dans le pays mais qui mermettent à une poignée de céder à tout leurs caprices. Et, très honnêtement, confondre l'obstination avec le courage est assez révélateur d'une ignorance totale de ce que vivent les citoyens qui ne se laissent pas abuser par des éléments de langage que les uns et les autres répètent, à l'encan sur les plateaux de telévision afin de préserver, encore et toujours leurs intérêts partisans.
Vous en voulez beaucoup aux comités theodules. Mais je vous ai dit que leur coût est dérisoire. De plus si ça permet d'éviter de laisser des français sur le bord du chemin, tant mieux.

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Jeff Van Planet
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 déc. 2018, 09:43:05

Papibilou a écrit :
30 nov. 2018, 09:38:38
Jeff Van Planet a écrit :
29 nov. 2018, 19:06:57
Effectivement, ils ne peuvent pas dépenser sans compter. Mais si on sort de la perspective de distribution, alors on peut penser que les politiques ont du pouvoir. Et là je pense au sociétal, à la façon de vivre, aux entraves dans la vie de tous les jours etc etc.
Je ne dis pas qu'ils n'ont aucun pouvoir mais bien qu'ils en ont beaucoup moins qu'on ne leur prête.

Notre désaccord n'est ici que sémantique. Je pense que vous parlez de marge de manœuvre budgétaire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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wesker
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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par wesker » 01 déc. 2018, 23:40:41

Papibilou

Leur coût te paraît dérisoire mais en connais tu le coût ?

Concernant Macron et le sujet du topic pour avoir entendu ses déclarations de ce jour, en marge du G20 j'ai vraiment eu le sentiment qu'il ignorait complètement les réalités, les messages, les souffrances et parfois les colères que les français mobilisés essayent d'exprimer. Et, je redoute, objectivement que cela ne contribue à la détérioration de la situation, déjà explosive !

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Re: Emmanuel Macron : « Je n’ai pas réussi à réconcilier le peuple français avec ses dirigeants »

Message non lu par Papibilou » 02 déc. 2018, 09:04:49

wesker a écrit :
01 déc. 2018, 23:40:41
Papibilou

Leur coût te paraît dérisoire mais en connais tu le coût ?

Concernant Macron et le sujet du topic pour avoir entendu ses déclarations de ce jour, en marge du G20 j'ai vraiment eu le sentiment qu'il ignorait complètement les réalités, les messages, les souffrances et parfois les colères que les français mobilisés essayent d'exprimer. Et, je redoute, objectivement que cela ne contribue à la détérioration de la situation, déjà explosive !
Ben oui, et je vous l'ai déjà donné. Un peu moins de 30 millions ( je dis bien millions pas milliards). A comparer par exemple a la casse sur Paris.
Concernant Macron je suis partagé entre la nécessité de faire baisser la conso de carburant et le fait qu'il faille accompagner cette hausse des taxes pour les plus faibles. Macron s'y est pris à l'envers, mais reculer sur cette taxe c'est reculer pour toutes les réformes à faire qui n'ont pas été faites depuis 4 decennies.
Quant au comportement des GJ, je laisse à leurs porte parole le soin de defendre l'idée que la casse c'est la faute du gouvernement.

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