Séparatisme islamique selon Macron

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Papibilou
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Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Papibilou » 21 févr. 2020, 08:13:59

Le discours de Mulhouse semble poser quelques bases pour résoudre le problème des territoires perdus de la république.
Cependant plusieurs médias font état de l'insuffisance des mesures présentées. Par exemple:
https://news.google.com/articles/CBMilA ... id=FR%3Afr
Pour ceux qui trouveraient fastidieux de lire l'article, il souligne le fait que les dérives constatées dans nos banlieues sont plus endogènes que ne le croit Macron.
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Nombrilist
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Nombrilist » 21 févr. 2020, 08:20:30

Changer le nom d'un enseignement (ELCO =>EIL) va résoudre le problème des banlieue et de l'islamisation, c'est certain :star3:
Sur ce sujet, Macron est un clown, comme tous les autres. Les recruteurs en Syrie s'appellent Eric, Fabien, André... Donc, bien sur que l'ennemi est déjà à l'intérieur et a une carte d'identité bien de chez nous.

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johanono
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par johanono » 21 févr. 2020, 11:24:12

Avec ce discours, Macron confirme sa volonté d'investir les thématiques dites "régaliennes" (sécurité, immigration).

Le séparatisme islamique est un vrai problème. Il y a de nombreux quartiers, aujourd'hui, en France, où la population majoritaire se sent davantage appartenir à la communauté musulmane (dite "oumma") qu'à la communauté française. Ces gens-là se sentent davantage musulmans que français. Ils adoptent des comportements et des revendications en conséquence (prières de rue, revendications religieuses dans les services publics et les entreprises, etc.). Parfois, la haine de la France est tellement forte qu'elle se traduit par des violences diverses et variées (racisme anti-blanc, attaques de bâtiments publics, agressions contre des fonctionnaires, etc.), et parfois par des actes terroristes.

Bien sûr, ces comportements prospèrent grâce à la faiblesse des pouvoirs publics français qui n'osent pas faire respecter nos valeurs. C'est la vieille culpabilité post-coloniale, la peur d'être accusé de racisme, etc. Or dans le discours de Macron, il n'y a rien à ce sujet. Rien, par exemple, sur la proposition de loi constitutionnelle déposée par certains parlementaires, et dont nous avons parlé dans un autre topic. Rien sur les moyens alloués à la police et à la Justice pour rétablir l'ordre public dans les cités de non-droit.

De façon plus générale, le séparatisme islamiste est la conséquence de l'immigration de masse. Pour les raisons déjà indiquées, les gens ont une tendance très humaines à se regrouper par affinités culturelles et religieuses, l'immigration de masse rend donc l'assimilation impossible et débouche nécessairement sur le multiculturalisme et le communautarisme. Or dans son discours, Macron fait l'éloge du communautarisme. Donc, soit il n'a rien compris, soit il est hypocrite.

Supprimer les ELCO est en soi plutôt une bonne idée, qui participe de la volonté de favoriser l'assimilation plutôt que le communautarisme (à condition que ce soit encore possible). Mais si c'est pour les remplacer par quelque chose qui aura un autre nom, c'est ridicule, et hypocrite.

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Baltorupec
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Baltorupec » 21 févr. 2020, 13:52:40

Cela confirme qu'il me fait penser à Sarkozy, qui a essayé de rattraper sa chute de popularité avec le débat sur l'identité national.

Bien sûr, Macron pointe un réel problème, mais ça fait 20 ans que l'on a des politicards qui usent de l'encre et de la salive sur le problème sans solutions réelles.
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johanono
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par johanono » 21 févr. 2020, 14:05:25

Effectivement. Mais les politiquards, comme tu dis, sont victimes de l'opinion publique, assez prompte à s'indigner quand un gouvernement se montre un peu trop ferme en matière de sécurité ou d'immigration.

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Baltorupec
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Baltorupec » 21 févr. 2020, 14:15:05

johanono a écrit :
21 févr. 2020, 14:05:25
Effectivement. Mais les politiquards, comme tu dis, sont victimes de l'opinion publique, assez prompte à s'indigner quand un gouvernement se montre un peu trop ferme en matière de sécurité ou d'immigration.
Bof, je ne sais pas si c'est l'opinion publique ou plutôt les journalistes parisiens.
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Hector

Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Hector » 21 févr. 2020, 22:56:28

Baltorupec a écrit :
21 févr. 2020, 13:52:40
Cela confirme qu'il me fait penser à Sarkozy, qui a essayé de rattraper sa chute de popularité avec le débat sur l'identité national.

Bien sûr, Macron pointe un réel problème, mais ça fait 20 ans que l'on a des politicards qui usent de l'encre et de la salive sur le problème sans solutions réelles.
Pourtant, il y a des solutions réelles.

Un des premiers points à considérer est qu'il n'y a pas un Islam mais beaucoup d'Islams dans le monde. Vous voyez des musulmans, mais il y a autant d'Islam que de pays ou de quasiment de tribus. Et à l'intérieur de chaque obédience ou secte, il n'y a pas vraiment de structure et de clergé hiérarchisé. Dès lors, vouloir parler à un "Islam de France" est une sottise.

Ensuite, il faut stopper l'injection d'argent étranger dans ces obédiences ou mosquées ... saoudien, qatari, emirati, marocain, turc , etc ... Cet argent n'es injecté qu'avec le désir de la conquête du monde par ces religions. Pour ce faire, l'Etat doit revoir la loi de 1905 en profondeur, remettre en place le denier du culte et reprendre la main sur les mosquées.

Il faut imposer que les imams soient diplômés d'universités françaises, et virer les imams étrangers qui accompagnent l'argent étranger.

Il faudra éradiquer les sectes wahhabites salafistes, Tabligh et autres extrémismes par la force: expulsion des étrangers, déchéance de nationalité, internement dans des camps (il faut s'inspirer des meilleures pratiques en la matière, à savoir les chinoises).

Les islamo-terroristes devront être exécutés.

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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Nombrilist » 22 févr. 2020, 00:05:58

@Hector d'accord avec toi (mais réservé sur les exécutions). Pour les imams, même formés en France, pas sûr que ça suffise.

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Snark
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Snark » 22 févr. 2020, 08:21:10

Macron a massivement réduit les emplois aidés y compris dans le péri scolaire
et l'accompagnement dans l'emploi . Idem pour les dotations d'état .

Pourtant les banlieues cont bien peuplées de contriubuables qui paient TVA et TICPE non ?

On voudrait laisser la place aux imams et à l'économie souterraine qu'on ne s'y prendrait pas autrement .

https://www.ladepeche.fr/article/2017/0 ... laire.html

https://www.fayard.fr/documents-temoign ... 2213678535
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Baltorupec
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Baltorupec » 22 févr. 2020, 17:06:14

@Hector Il est très compliqué d'imposer dans la foi quoique ce soit, certains ont bien sûr réussi (conversion des amérindiens du sud au catholicisme, conversion à l'islam de l'Afrique du nord chrétienne au 6ème siècle) mais parfois échoués.
Effectivement, l'islam de France est absurde. D'autant plus que les musulmans obéissent à Allah/Dieu, non pas à la république.

Un contrôle plus strict peut améliorer les choses, néanmoins, il faut se rendre compte qu'avec les prêcheurs en ligne, on gardera des risques.
Effectivement, il faut que l'état amène un cadre à la foi extrêmement strict, mais souple sur certains points à mon sens, sinon les musulmans iront plus vite se rallier aux prêcheurs clandestins.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Hector

Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Hector » 22 févr. 2020, 18:42:39

On peut censurer les prêcheurs en ligne, et punir les GAFA qui les diffusent. Les chinois font cela très bien.

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johanono
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par johanono » 22 févr. 2020, 18:42:55

Hector a écrit :
21 févr. 2020, 22:56:28
Baltorupec a écrit :
21 févr. 2020, 13:52:40
Cela confirme qu'il me fait penser à Sarkozy, qui a essayé de rattraper sa chute de popularité avec le débat sur l'identité national.

Bien sûr, Macron pointe un réel problème, mais ça fait 20 ans que l'on a des politicards qui usent de l'encre et de la salive sur le problème sans solutions réelles.
Pourtant, il y a des solutions réelles.

Un des premiers points à considérer est qu'il n'y a pas un Islam mais beaucoup d'Islams dans le monde. Vous voyez des musulmans, mais il y a autant d'Islam que de pays ou de quasiment de tribus. Et à l'intérieur de chaque obédience ou secte, il n'y a pas vraiment de structure et de clergé hiérarchisé. Dès lors, vouloir parler à un "Islam de France" est une sottise.

Ensuite, il faut stopper l'injection d'argent étranger dans ces obédiences ou mosquées ... saoudien, qatari, emirati, marocain, turc , etc ... Cet argent n'es injecté qu'avec le désir de la conquête du monde par ces religions. Pour ce faire, l'Etat doit revoir la loi de 1905 en profondeur, remettre en place le denier du culte et reprendre la main sur les mosquées.

Il faut imposer que les imams soient diplômés d'universités françaises, et virer les imams étrangers qui accompagnent l'argent étranger.

Il faudra éradiquer les sectes wahhabites salafistes, Tabligh et autres extrémismes par la force: expulsion des étrangers, déchéance de nationalité, internement dans des camps (il faut s'inspirer des meilleures pratiques en la matière, à savoir les chinoises).

Les islamo-terroristes devront être exécutés.
Mais moi, je n'ai pas envie de payer un impôt supplémentaire, juste pour permettre le financement du culte musulman. Qu'ils se démerdent pour financer leur religion.

Papibilou
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Papibilou » 22 févr. 2020, 20:53:05

johanono a écrit :
22 févr. 2020, 18:42:55


Mais moi, je n'ai pas envie de payer un impôt supplémentaire, juste pour permettre le financement du culte musulman. Qu'ils se démerdent pour financer leur religion.
Je crois que certains pensent à une taxe sur le hallal.

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Nombrilist
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par Nombrilist » 23 févr. 2020, 18:18:14

Papibilou a écrit :
22 févr. 2020, 20:53:05
johanono a écrit :
22 févr. 2020, 18:42:55


Mais moi, je n'ai pas envie de payer un impôt supplémentaire, juste pour permettre le financement du culte musulman. Qu'ils se démerdent pour financer leur religion.
Je crois que certains pensent à une taxe sur le hallal.
Pas kon. Très intelligent même.

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johanono
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Re: Séparatisme islamique selon Macron

Message non lu par johanono » 23 févr. 2020, 18:47:28

@Hector a parlé de remettre en place le denier du culte, pas d'une taxe sur le halal.

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