Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

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politicien
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Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par politicien » 16 oct. 2020, 19:58:02

Bonjour,

Un dossier délicat de plus sur le bureau de Jean Castex. Le rebond de l’épidémie de coronavirus menace les élections régionales et départementales prévues en mars prochain. « Le gouvernement sera extrêmement vigilant à ce que l’organisation des élections et de la campagne se fasse dans des conditions sanitaires exemplaires parce qu’il en va d’un enjeu de santé publique mais aussi d’un enjeu démocratique », a indiqué le Premier ministre jeudi, rappelant la faible participation aux dernières municipales.

Jean Castex a pris soin de ne pas trancher sur un éventuel report du scrutin de mars. Car cette question, qui agite le débat politique depuis déjà plusieurs mois, est hautement inflammable.

Castex recevra la semaine prochaine les responsables des partis

(...)

Pour déminer ce dossier explosif, l’exécutif veut montrer qu’il est à la recherche du consensus. Le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, a annoncé jeudi qu’une commission associant « l’ensemble des forces politiques » étudiera un éventuel report des élections départementales et régionales. Dans la foulée, Jean Castex a précisé que ce groupe de travail serait chapeauté par « une personnalité incontestable » et devra s’appuyer sur les travaux du Conseil scientifique.

(...)

https://www.20minutes.fr/politique/2886 ... e-executif
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johanono
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par johanono » 16 oct. 2020, 20:02:23

Quoique fasse le gouvernement, il sera critiqué...

Il faudrait placer les chefs des partis d'opposition devant leurs responsabilités. En gros, que Castex dise clairement quelque chose du genre : "Il serait prudent de reporter le scrutin. Mais je ne veux pas être accusé de tripatouillage électoral. Je vais consulter les chefs de partis. Le scrutin sera reporté s'il y a consensus."

Ce faisant, les chefs de partis d'opposition seraient obligés de se positionner clairement.

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Camille
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Camille » 16 oct. 2020, 20:49:08

Selon les sources, le virus serait actif encore plusieurs années... on va donc aussi reporter la présidentielle ?

C'est un peu un aveu de faiblesse. La question pouvait se poser en mars, sans masque et sans gel... aujourd'hui, les conditions sont normalement réunies pour assurer le scrutin.

Surtout que d'autres pays européens ont maintenu leurs élections (l'Italie dernièrement), la France va se ridiculiser.

Hector

Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Hector » 16 oct. 2020, 22:40:04

Camille a écrit :
16 oct. 2020, 20:49:08
Selon les sources, le virus serait actif encore plusieurs années... on va donc aussi reporter la présidentielle ?

C'est un peu un aveu de faiblesse. La question pouvait se poser en mars, sans masque et sans gel... aujourd'hui, les conditions sont normalement réunies pour assurer le scrutin.

Surtout que d'autres pays européens ont maintenu leurs élections (l'Italie dernièrement), la France va se ridiculiser.
D'ici là, il y aura des médicaments et des vaccins. Le Covid-19 va nous embêter jusqu'à l'été 2021, je suis d'accord avec Macron.

Il ferait sens pour minimiser les coûts de reporter les départementales et les régionales à juin 2022 en même temps que les législatives et d'ailleurs de mettre tous les mandats à 5 ans ou 6 ans et de rester calés ensuite. On gagnerait du temps et de l'argent.

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Nombrilist
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Nombrilist » 16 oct. 2020, 22:45:33

Perso j'ai parié depuis mai dernier sur une fin de l'épidémie en juillet 2021.

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Jeff Van Planet
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 oct. 2020, 09:38:10

Deux situations:
1-on ne peut attraper le covid-19 qu'une seule fois dans toute sa vie, alors il y aura une fin de pandémie et on repporte les élections.
2-on n'est jamais immuniser et il n'y aura jamais de fin. Dans cette deuxième situation il est inutile de repousser quelque élection que ce soit parce qu'on est dans cette situation pour toujours. Faut juste apprendre à vivre avec.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Camille
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Camille » 17 oct. 2020, 14:01:01

Pour l'instant, le vaccin est de l'ordre de l'hypothétique, avec des spéculations sur la date de la fin de l'épidémie. Donc, autant maintenir les élections, en gardant à l'esprit que ce sera peut-être pire après...

Ce n'est pas comme si on avait déjà mis toutes les mesures nécessaires pour limiter autant que possible l'épidémie.

Hector

Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Hector » 17 oct. 2020, 16:48:16

Jeff Van Planet a écrit :
17 oct. 2020, 09:38:10
Deux situations:
1-on ne peut attraper le covid-19 qu'une seule fois dans toute sa vie, alors il y aura une fin de pandémie et on repporte les élections.
Ce n'est pas démontré. Il y aurait des cas de récidives premièrement, et deuxièmement la durée de l'immunité n'est pas connue à la date. Dans le même registre, on vaccine contre la grippe saisonnière "Influenza" chaque automne par ce que l'immunité est de 6 (?) mois.

Jeff Van Planet a écrit :
17 oct. 2020, 09:38:10
2-on n'est jamais immuniser et il n'y aura jamais de fin. Dans cette deuxième situation il est inutile de repousser quelque élection que ce soit parce qu'on est dans cette situation pour toujours. Faut juste apprendre à vivre avec.
L'acquisition de l'immunité par contamination collective coûterait des centaines de milliers de vie en France, et d'ailleurs les pays qui ont parié là-dessus ont fait marche arrière pour la plupart. Il y a donc lieu de reporter ces élections àl'après Covid-19.
Camille a écrit :
17 oct. 2020, 14:01:01
Pour l'instant, le vaccin est de l'ordre de l'hypothétique, avec des spéculations sur la date de la fin de l'épidémie. Donc, autant maintenir les élections, en gardant à l'esprit que ce sera peut-être pire après...

Ce n'est pas comme si on avait déjà mis toutes les mesures nécessaires pour limiter autant que possible l'épidémie.
Le vaccin du chinois Sinovac est en production. En Europe et aux USA, Pfizer a déposé sa demande d'autorisation et plusieurs consortium sont près d'en faire autant. Côté France, Sanofi est en train de préparer l'unité de production à Vitry-sur-Seine, qui serait prête à démarrer dans quelques semaines.

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Nombrilist
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Nombrilist » 17 oct. 2020, 17:18:57

Les tests d'efficacité n'étant pas terminés (voire même n'ayant pas commencé), je ne vois pas comment la production a pu démarrer, sauf à imaginer que les résultats sont déjà décidés avant d'avoir commencé les tests.

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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 oct. 2020, 17:42:15

Hector a écrit :
17 oct. 2020, 16:48:16
Dans le même registre, on vaccine contre la grippe saisonnière "Influenza" chaque automne par ce que l'immunité est de 6 (?) mois.
Non, c'est parce que chaque année il s'agit d'une souche différente de grippe. Mais là n'est pas le sujet.
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potiron
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par potiron » 17 oct. 2020, 17:46:19

Quand est ce donc que l'on se décidera à instaurer le vote en ligne?

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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par fan2machiavel » 17 oct. 2020, 18:13:27

potiron a écrit :
17 oct. 2020, 17:46:19
Quand est ce donc que l'on se décidera à instaurer le vote en ligne?
Politiquement impossible dans le contexte actuel.
La suspicion de fraude sera trop importante.

potiron
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par potiron » 18 oct. 2020, 07:53:39

Et pourtant les opérations en ligne m'horripilent souvent.J'achète mes billets de train à la gare.J'envoie mes factures à la mutuelle par la poste.
Pourquoi la présence physique au bureau de vote serait l'exception?
Et le vote par correspondance? Il existe toujours aux USA.
Dans la situation actuelle certaines personnes agées perdent leur droit de vote en pratique pour cause d'escalier raide.

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johanono
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par johanono » 18 oct. 2020, 08:29:05

Jeff Van Planet a écrit :
17 oct. 2020, 09:38:10
Deux situations:
1-on ne peut attraper le covid-19 qu'une seule fois dans toute sa vie, alors il y aura une fin de pandémie et on repporte les élections.
2-on n'est jamais immuniser et il n'y aura jamais de fin. Dans cette deuxième situation il est inutile de repousser quelque élection que ce soit parce qu'on est dans cette situation pour toujours. Faut juste apprendre à vivre avec.
Ainsi définie, l'alternative est intéressante. Sauf qu'on ne sait rien sur la fin de l'épidémie, et on ne sait rien sur la durée de l'épidémie.

En attendant d'en savoir plus, faut-il laisser la démocratie entre parenthèses ?

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Jeff Van Planet
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Re: Régionales 2021 : Le report du scrutin ? Nouveau casse-tête de l'exécutif

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 oct. 2020, 09:24:37

<<En attendant d'en savoir plus, faut-il laisser la démocratie entre parenthèses ?>>
Ma réponse sera relative: s'il y a une fin oui, s'il n'y a pas de fin non.
Le problème est qu'on ne sait pas (là tout de suite) s'il y aura une fin ou non. Du coup on est face à un pari avec deux issues favorables et deux non favorables.
favorables 1: on repousse, il y a une fin et on a repousser en ayant raison d'attendre la fin de la pandémie.
favorable 2: on repousse pas et il n'y a pas de fin, conclusion on avait raison.
Défavorable 1: On repousse et il n'y a pas de fin: on a repoussé pour rien car "plus tard" ça sera toujours une situation d'épidémie.
Défavorable 2: On ne repousse pas et il y a une fin. Dans ce cas on aurait dû attendre et on aura contaminés des électeurs pour rien.

Comme disait André Gide à juste titre: choisir c'est renoncer.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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