Réforme de l'ENA
Re: Réforme de l'ENA
Est-ce qu'il y a vraiment une volonté consciente d'affaiblir le premier groupe? Il ne faut pas confondre l'effet d'une politique et les volontés des personnes qui l'applique.
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: Réforme de l'ENA
Bah j'ai été assez clair avec ces profs lors des rencontres parents-profs. Et rien n'a changé. Les profs sont leurs propres chefs dans une salle de classe, et ils font ce qu'ils veulent. Mon fils (et 1-2 autres) ont passé 10% de leur temps d'école à faire des dessins en classe de CE2 ! En se sortant un peu les doigts, il y aurait moyen de tirer vers le haut la tête de classe, qui ne demande que ça.
- Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Réforme de l'ENA
Il y a un chiffre qui ne trompe pas: le taux de réussite au bac. Il est la preuve irrefutable que l'on baisse le niveau d'année en années.
ou alors les gosses trichent mieux?
ou alors les gosses trichent mieux?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
Re: Réforme de l'ENA
Emmanuel Macron va annoncer la suppression de l'ENA
Encore une ânerie populiste d'un tout petit président.
Encore une ânerie populiste d'un tout petit président.
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: Réforme de l'ENA
Il va inclure une progression de carrière au mérite. ça devrait te plaire ?
Re: Réforme de l'ENA
Je suis pour le mérite à condition que les critères et l'évaluation soient clairs, mais remplacer l'ENA par une autre école ne sert à rien et c'est juste de l'affichage populiste raccoleur.Nombrilist a écrit : ↑08 avr. 2021, 19:58:43Il va inclure une progression de carrière au mérite. ça devrait te plaire ?
Re: Réforme de l'ENA
C'est un coup politique assez minable, destiné à flatter le sentiment anti-élites et pro-diversité d'une partie de l'opinion publique.
Re: Réforme de l'ENA
C'est une décision stupide en effet. Il fallait simplement rendre moins rigide le classement de sortie et donner plus de souplesse dans les grands corps de l'administration en matière de recrutement.
On n'a pas l'assurance que "l'Institut du service public" annoncé par le président ne soit pas une ENA bis, voire pire.
On n'a pas l'assurance que "l'Institut du service public" annoncé par le président ne soit pas une ENA bis, voire pire.
Re: Réforme de l'ENA
Rendre moins rigide le classement de sortie revient à faire de l'anti-élitisme primaire. Le vrai problème n'est pas là, il est dans l'accès à des corps de hauts fonctionnaires à des jeunes gens dépourvus de toutes connaissances terrain, la plupart ayant fait 5 ans au 27, rue Saint-Guillaume Paris 07 ("Sciences Po") et 2 ans à Strasbourg avec un stage dans un des grands corps ou en préfecture. Et surprise, la réforme lancée par Macron va régler ce problème:Camille a écrit : ↑08 avr. 2021, 21:28:37C'est une décision stupide en effet. Il fallait simplement rendre moins rigide le classement de sortie et donner plus de souplesse dans les grands corps de l'administration en matière de recrutement.
On n'a pas l'assurance que "l'Institut du service public" annoncé par le président ne soit pas une ENA bis, voire pire.
https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 64371.htmlLe remplacement de l'ENA, effectif dès 2022, vise à modifier la formation initiale et continue des hauts fonctionnaires et à ouvrir la haute fonction publique à des profils plus variés. Les élèves de l'Institut du service public, qui sera toujours basé à Strasbourg, suivront désormais un tronc commun d'apprentissage avec treize autres grandes écoles de fonctionnaires (Ecole nationale de la magistrature, Ecole des hautes études en santé publique, Ecole nationale supérieure de la police…).
La sortie du cursus va en outre être modifiée en profondeur. Jusqu'à présent, les diplômés de l'ENA rejoignaient soit les grands corps d'Etat (Conseil d'Etat, Cour des comptes, Inspection générale des finances), soit le corps des administrateurs civils. Les diplômés de l'Institut du service public intégreront en priorité l'administration décentralisée pendant plusieurs années et seront affectés à un corps unique, celui des "administrateurs de l'Etat".
Enfin, le classement à la sortie de l'école continuera d'exister, mais son importance sera limitée et ne déterminera que les premières affectations. Emmanuel Macron, lui-même issu de la promotion 2002-2004 de l'ENA, souhaite ainsi mettre fin aux "rentes à vie" – le fait d'obtenir les carrières les plus prestigieuses du seul fait d'être sorti dans le haut du classement – en favorisant plutôt le parcours et les compétences.
Mais pour faire ceci, il n'y avait point besoin de renommer l'école en "Institut du Service Public" surtout si c'est pour la laisser à la même adresse à Strasbourg. De plus j'aurais préféré une formation de 3 ans en alternance avec 6 mois en entreprise en France, 6 mois en entreprise à l'étranger, 6 mois de stage dans l'administration, et j'aurais préféré l'intégration dans un parcours universitaire avec délivrance d'un Master et avec une école doctorale intégrée. Et pour gagner du temps et de l'argent, j'aurais préféré le concours d'entrée en sortie de CPGE et un autre concours en 3ième année de licence universitaire. Car actuellement les entrants sont bac+5 de Sciences Po, de Normale Sup , de l'X, d'HEC et souvent avec une année ou deux de classe prépa au concours, ce qui fabrique des sortants de l'ENA proche des 30 ans. Ridicule.
Re: Réforme de l'ENA
Oui je suis assez d'accord. Surtout pour la formation en alternance.
J'ajouterais une contrainte ou au moins une forte incitation pour que la haute fonction publique ne soit accessible qu'apres 5 ans minimum dans le privé. Quitte à raccoursir le cursus de formation pour qu'il finisse à 26 ou 27 ans maxi.
Donc mettre fin au recrutement sur concours et aux carrières tracées sur tableur Excel à 30 ans.
J'ajouterais une contrainte ou au moins une forte incitation pour que la haute fonction publique ne soit accessible qu'apres 5 ans minimum dans le privé. Quitte à raccoursir le cursus de formation pour qu'il finisse à 26 ou 27 ans maxi.
Donc mettre fin au recrutement sur concours et aux carrières tracées sur tableur Excel à 30 ans.
Re: Réforme de l'ENA
En fait, il y a deux possibilités :
- Il s'agit d'un simple changement de nom. Dans ce cas, il s'agit d'un affichage politique très hypocrite : on fait mine de vouloir réformer alors qu'en réalité, on ne veut rien changer.
- Ou alors, des changements en profondeur sont vraiment prévus. Mais alors il est à craindre que ces changements n'aillent pas dans le bon sens, consistant surtout en un nivellement par le bas (notamment la suppression de l'épreuve de culture générale, déjà décidée par ailleurs) sous prétexte de diversifier le recrutement.
- Il s'agit d'un simple changement de nom. Dans ce cas, il s'agit d'un affichage politique très hypocrite : on fait mine de vouloir réformer alors qu'en réalité, on ne veut rien changer.
- Ou alors, des changements en profondeur sont vraiment prévus. Mais alors il est à craindre que ces changements n'aillent pas dans le bon sens, consistant surtout en un nivellement par le bas (notamment la suppression de l'épreuve de culture générale, déjà décidée par ailleurs) sous prétexte de diversifier le recrutement.
Re: Réforme de l'ENA
Voici un petit aperçu de ce qui se passe à l'étranger :
Suppression de l'ENA : à l'étranger aussi, la reproduction des élites agace
En Angleterre et aux Etats-Unis, les hauts fonctionnaires sont issus d'universités très sélectives, faisant l'objet des mêmes critiques que l'ENA. Le système allemand est plus diversifié.
suite
Re: Réforme de l'ENA
Je rigole, c'est partout pareil en fait. Oxford, Cambridge, impérial College et London School au UK, Harvard, Yale, Cornell, Brown, Stanford, Berkeley au UK. Mais aussi Leuwen et Louvain-la-Neuve en Belgique, Delft en Hollande , Heidelberg en Allemagne. Etc. Les chevaux de course en tête du peloton et c'est tout.
- Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Réforme de l'ENA
Je pense que ce sera un entre deux.johanono a écrit : ↑09 avr. 2021, 11:58:13En fait, il y a deux possibilités :
- Il s'agit d'un simple changement de nom. Dans ce cas, il s'agit d'un affichage politique très hypocrite : on fait mine de vouloir réformer alors qu'en réalité, on ne veut rien changer.
- Ou alors, des changements en profondeur sont vraiment prévus. Mais alors il est à craindre que ces changements n'aillent pas dans le bon sens, consistant surtout en un nivellement par le bas (notamment la suppression de l'épreuve de culture générale, déjà décidée par ailleurs) sous prétexte de diversifier le recrutement.
On va effectivement changer le nom. Accompagné de petites réformes peut être dans l'examen d'entrée? peut être dans l'attribution des postes à la sorte? Peu être autre chose? Mais quoi qu'il en soit il n'y aura rien de fondamentalement différent.
Ouais: depuis le temps que je traîne sur les fofos politiques j'ai appris à être devin
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
Re: Réforme de l'ENA
Je vais être mauvaise langue.Jeff Van Planet a écrit : ↑17 janv. 2021, 10:06:16Le problème de l'ENA c'est surtout son échec. A la base cette école a été faite pour casser la reproduction sociale des élites. Elle n'y est pas arrivé.
Elle est faite pour produire de grands serviteurs de l'état. Le problème est quand le grand serviteur pense que charité bien ordonnée ..
Plus réaliste: bien gérer ne signifie pas bien appliquer les textes mais aussi innover, transformer, simplifier, et je ne suis pas certain que c'est ce qu'on leur apprend en priorité.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré