NUPES : combien de divisions ?

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pierre30
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par pierre30 » 20 juin 2022, 19:54:58

merlin a écrit :
20 juin 2022, 18:21:30
Evidemment que c'était impossible avec un mode de scrutin qui interdit a un parti d'opposition majoritaire en voix de gagner des législatives bien découpées par le gvt en place.
Tu crois aux miracles ?
moi pas.
Je voulais dire qu'en cas de victoire ils étaient incapables de travailler ensemble. Mélenchon aurait passé son temps à courir après le troupeau et ça finissait façon Hollande.

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johanono
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par johanono » 20 juin 2022, 19:59:39

merlin a écrit :
20 juin 2022, 19:11:42
c'était prévu dans l'accord, non ?
alors qu'est ce qui gène ? que les accords soient respectés ?
Décidément ... y'en a beaucoup ici qui pensent que la trahison est la règle .... pauvre france
Oui, l'accord prévoyait bien que chaque parti garde son groupe parlementaire. Moi, ça ne me gêne pas.

Mais l'enjeu porte sur la présidence de la Commission des finances. La tradition veut que la présidence de la Commission des finances soit attribuée à un député du principal groupe d'opposition. Or si chaque parti membre de la NUPES conserve son propre groupe, le premier groupe d'opposition sera le RN. Les partis membres de la NUPES ne pourront pas avoir le beurre et l'argent du beurre : plusieurs groupes pour démultiplier les moyens, et la présidence de la Commission des finances pour un Insoumis.

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les orteils
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par les orteils » 20 juin 2022, 20:48:14

Je l'écrivais hier : le naturel revient au galop. Il ne faut pas oublier que la motivation première de l'accord NUPES était financière, tant pis pour les désaccords fondamentaux : la diversité des groupes est donc logique, c'était prévu ainsi.
Pour la commission des finances, la tradition est une chose, le règlement en est une autre et n'importe quel parti d'opposition peut en hériter.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Camille
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par Camille » 20 juin 2022, 20:49:43

De toute façon, que le groupe soit unique ou non ne change rien à l'attribution de la président de la commission des finances, comme mentionné précédemment. Je trouve que c'est une très mauvaise idée et je suis heureuse de voir que les autres partis de gauche ont dit tout de suite non.

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Yakiv
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par Yakiv » 20 juin 2022, 22:46:42

merlin a écrit :
20 juin 2022, 18:21:30
Evidemment que c'était impossible avec un mode de scrutin qui interdit a un parti d'opposition majoritaire en voix de gagner des législatives bien découpées par le gvt en place.
Tu crois aux miracles ?
moi pas.
Ah, c'est la faute du découpage électoral...

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Yakiv
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par Yakiv » 20 juin 2022, 22:59:17

Camille a écrit :
20 juin 2022, 20:49:43
De toute façon, que le groupe soit unique ou non ne change rien à l'attribution de la président de la commission des finances, comme mentionné précédemment. Je trouve que c'est une très mauvaise idée et je suis heureuse de voir que les autres partis de gauche ont dit tout de suite non.
Concernant ce poste à la présidence de la commission des finances, il y a le droit et l'usage.
L'usage veut que le poste soit attribué au principal parti d'opposition, mais pas le droit.
Le droit précise qu'il doit être attribué à « un député appartenant à un groupe s’étant déclaré d’opposition ».

Si je devais faire un pari, je dirais que dans ces circonstances, « aucune loi ne devant aller au front national », il fera une entorse à l'usage et ne proposera pas la présidence de la commission au RN. À partir de là tout est possible, socialiste, républicain, insoumis...

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Golgoth
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par Golgoth » 21 juin 2022, 11:33:55

Yakiv a écrit :
20 juin 2022, 22:59:17
Camille a écrit :
20 juin 2022, 20:49:43
De toute façon, que le groupe soit unique ou non ne change rien à l'attribution de la président de la commission des finances, comme mentionné précédemment. Je trouve que c'est une très mauvaise idée et je suis heureuse de voir que les autres partis de gauche ont dit tout de suite non.
Concernant ce poste à la présidence de la commission des finances, il y a le droit et l'usage.
L'usage veut que le poste soit attribué au principal parti d'opposition, mais pas le droit.
Le droit précise qu'il doit être attribué à « un député appartenant à un groupe s’étant déclaré d’opposition ».

Si je devais faire un pari, je dirais que dans ces circonstances, « aucune loi ne devant aller au front national », il fera une entorse à l'usage et ne proposera pas la présidence de la commission au RN. À partir de là tout est possible, socialiste, républicain, insoumis...
Mais personne ne propose rien en réalité. La commission est constituée proportionnellement à l'Assemblée puis un vote à plusieurs tous est réalisé. A partir du 3ème, la majorité relative suffit. Lors de ce vote, le droit c'est qu'il faut être inscrit "opposition" et l'usage c'est que le groupe majoritaire s'abstient de voter. Il y a donc trois scénarios :
- Ensemble s'abstient et c'est donc Nupes qui a le poste si unie.
- Ensemble ne s'abstient pas et c'est LR qui a le poste.
- La Nupes part divisée avec plusieurs candidats et c'est le RN qui a le poste sauf si Ensemble vote LR.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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johanono
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par johanono » 21 juin 2022, 20:03:04

Législatives : pourquoi le PS, EELV et le PCF s'opposent à un groupe unique de la Nupes à l'Assemblée, voulu par Jean-Luc Mélenchon

Les alliés de La France insoumise ont refusé, lundi, la proposition du leader de LFI de s'unir au Palais-Bourbon sous une même bannière lors de la mandature à venir. Ils estiment notamment que ce groupe unique amoindrirait leur influence.

suite

Papibilou
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par Papibilou » 22 juin 2022, 09:45:17

Il y a des moments ou je me dis que PS, PCF, EELV ont joué leur survie parlementaire en s'alliant, l'espace d'une élection, à un parti LFI avec lequel ils n'o t pas beaucoup en commun.
Mais ces partis n'avaient dès le départ que l'objectif de séparation dès l'élection passée. Or Macron, sachant qu'il ne sera plus là dans 5 ans, n'a-t-il pas l'idée avec Borne de faire revivre un PS afin d'affaiblir l'extrémisme de gauche et de revenir à la traditionnelle organisation:
- une gauche modérée et une radicale
- une droite modérée et une radicale

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Yakiv
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par Yakiv » 22 juin 2022, 10:06:57

Papibilou a écrit :
22 juin 2022, 09:45:17
Il y a des moments ou je me dis que PS, PCF, EELV ont joué leur survie parlementaire en s'alliant, l'espace d'une élection, à un parti LFI avec lequel ils n'o t pas beaucoup en commun.
Mais ces partis n'avaient dès le départ que l'objectif de séparation dès l'élection passée. Or Macron, sachant qu'il ne sera plus là dans 5 ans, n'a-t-il pas l'idée avec Borne de faire revivre un PS afin d'affaiblir l'extrémisme de gauche et de revenir à la traditionnelle organisation:
- une gauche modérée et une radicale
- une droite modérée et une radicale
C'est un coup en 6 bandes ça. :mrgreen:

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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par johanono » 22 juin 2022, 10:17:27

Les députés insoumis vont déposer une motion de censure, nous dit-on. Nous verrons bien comment se comporteront à cette occasion les députés socialistes et EELV. En effet, il est tout à fait possible que les députés socialistes et EELV, soucieux de ne pas créer une crise institutionnelle, s'abstiennent de voter cette motion de censure. Cette démarche, tout à fait louable, révèlera une fois encore les divisions qui traversent le camp de la NUPES.

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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par les orteils » 22 juin 2022, 12:03:58

LFI fait marche arrière : il semble que là aussi ce soit une initiative perso de Méluche et de son égo.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Camille
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par Camille » 22 juin 2022, 12:47:33

C'est très bien qu'il y ait des différences au sein de LFI, plutôt qu'une armée de Playmobils comme ceux de LREM de la dernière mandature. Par exemple, François Ruffin sait parler aux électeurs RN et n'a pas de sujet tabou lié à l'insécurité. Il était malheureusement effacé durant les dernières campagnes, mais même Valeurs Actuelles lui tresse des lauriers d'une certaine manière.

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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par fan2machiavel » 22 juin 2022, 12:54:59

johanono a écrit :
22 juin 2022, 10:17:27
Les députés insoumis vont déposer une motion de censure, nous dit-on. Nous verrons bien comment se comporteront à cette occasion les députés socialistes et EELV. En effet, il est tout à fait possible que les députés socialistes et EELV, soucieux de ne pas créer une crise institutionnelle, s'abstiennent de voter cette motion de censure. Cette démarche, tout à fait louable, révèlera une fois encore les divisions qui traversent le camp de la NUPES.
Mouais non.
PS et EELV a tout de même fait campagne au sein de la NUPES avec une positionnement ouvertement anti Macron et contre son gouvernement. Je pense qu'ils se doivent de voter la mention de censure sauf énorme et improbable concession de Macron dans leur sens. C'est à LREM de faire les démarches pour sauver le gouvernement pas aux parti d'oppositions surtout quand ceux ci ont justement été élus sur une ligne ouvertement anti Macron radicale.
Ce n'est pas la même chose avec LR par exemple qui n'a pas fait campagne sur le fait de renverser le gouvernement mais pour peser sur le débat.
Si le PS et EELV ne votaient la motion de censure et que j'était électeur de gauche, je crois que je le prendrais pour une trahison.

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Yakiv
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Re: NUPES : combien de divisions ?

Message non lu par Yakiv » 22 juin 2022, 15:20:06

fan2machiavel a écrit :
22 juin 2022, 12:54:59
Si le PS et EELV ne votaient la motion de censure et que j'était électeur de gauche, je crois que je le prendrais pour une trahison.
Euh... Pas moi. :roll:

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