Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

[Golgoth]

Borne dynamique ?
Bayrou me paraît un choix plus intéressant si le but est de faire des compromis.

[les orteils]

Borne veut avancer.

[merlin]

une pseudo socialiste opportuniste de droite qui voudrait avancer ???
Avancer vers quoi donc ??? mettre le smic des riches à 100 000€ par mois ?

[Camille]

Ce n'est pas forcément un mauvais choix. Macron veut un Premier ministre qui ne lui fait pas d'ombre, et Bayrou n'a à l'évidence plus d'ambition politique. En plus le MoDem n'a presque pas perdu de députés lors de ces élections.

Et puis, c'est grâce à lui que Macron a pu atteindre le second tour en 2017.

Certes. Mais il est clivant. A droite, on ne l'aime pas, on le considère comme un traître. Et à gauche, on ne l'aime pas non plus, on le considère comme étant de droite. Est-ce que sa nomination fera avancer les choses ? Pas certain...

La droite sarkozyste le considère comme un traître depuis qu'il n'a pas soutenu Sarkozy en 2012, oui. Pour ce qui est du reste de la droite et de la gauche, je ne le pense pas que Bayrou soit plus clivant qu'un autre de la Macronie.

[fan2machiavel]

Le PS et EELV sont sur le même registre je pense. Ils voteraient d’éventuelles lois écologiques ou sociales.

EELV n'a jamais eu de poids réel à l'assemblée donc on ne peut rien dire. Le PS dans le passé a beaucoup pratiqué l'obstruction parlementaire (beaucoup plus que l'UMP-LR

Maintenant, j'ai l'impression qu'il n'y a plus de parti formellement opposé à la proportionnelle, y compris LR. Ils ont tous compris que le système actuel fonctionnait quand il y avait un quasi-bipartisme mais un système avec 4 grandes formations politiques, où - en raison de l'abstention énorme et de la disparition des triangulaires - on peut être éliminé du second tour avec très peu de voix d'écart juste parce qu'on est arrivé troisième, comme ce que l'on connait maintenant, n'a plus vraiment de sens. Ils s'écharpent en revanche sur dose/intégrale.

)
LR reste majoritairement anti proportionnelle
Et je ne suis pas sûr que l'évolution que tu évoques soit spécialement un argument pour la proportionnelle. De fait cette évolution n'est pas spécifique à la France loin de là et à justement tendance à compliquer les choses dans les pays avec de la proportionnelle.

[johanono]

Ce n'est pas forcément un mauvais choix. Macron veut un Premier ministre qui ne lui fait pas d'ombre, et Bayrou n'a à l'évidence plus d'ambition politique. En plus le MoDem n'a presque pas perdu de députés lors de ces élections.

Et puis, c'est grâce à lui que Macron a pu atteindre le second tour en 2017.

Certes. Mais il est clivant. A droite, on ne l'aime pas, on le considère comme un traître. Et à gauche, on ne l'aime pas non plus, on le considère comme étant de droite. Est-ce que sa nomination fera avancer les choses ? Pas certain...

La droite sarkozyste le considère comme un traître depuis qu'il n'a pas soutenu Sarkozy en 2012, oui. Pour ce qui est du reste de la droite et de la gauche, je ne le pense pas que Bayrou soit plus clivant qu'un autre de la Macronie.

Un changement de PM n'aurait d'intérêt que s'il permettait de finaliser une coalition de gouvernement avec un autre parti. Et cette coalition, nous le savons bien, si elle doit voir le jour, n'aura lieu qu'avec les députés LR. Pas avec le RN ni avec LFI. Nommer Bayrou PM n'est pas une très bonne idée si l'objectif est de séduire les députés LR.

[les orteils]

une pseudo socialiste opportuniste de droite qui voudrait avancer ???
Avancer vers quoi donc ??? mettre le smic des riches à 100 000€ par mois ?

Elle a un peu plus que toi le sens de la justice sociale : augmenter les retraites, les fonctionnaires...Un peu plus les pieds sur terre aussi

[merlin]

une pseudo socialiste opportuniste de droite qui voudrait avancer ???
Avancer vers quoi donc ??? mettre le smic des riches à 100 000€ par mois ?

Elle a un peu plus que toi le sens de la justice sociale : augmenter les retraites, les fonctionnaires...Un peu plus les pieds sur terre aussi

augmenter les fonx et indexer les retraites cela peut se faire immédiatement par decret. (serait elle totalement incompétente en plus ?)
Quand à la justice sociale, je suis plus juste qu'elle. Moi je défends les victimes des lois macron devant les tribunaux (et je gagne), je n'ai donc pas de leçon a recevoir de ce coté.
faudrait quand même pas dépasser les bornes.

[Yakiv]

Soit dit en passant, je pense que Macron est "obligé" de nommer une nouvelle femme s'il change de PM.
Pourquoi ? Parce qu'il est parti du principe qu'il étant temps de donner une femme à Matignon étant donné qu'elles étaient aussi compétentes que les hommes.
Virer Borne pour y placer un homme maintenant, ce serait envoyer un message catastrophique, ça signifierait : les femmes sont juste bonnes pour prendre la tête d'un gouvernement pendant un intérim de 3 ou 4 semaines, ensuite on passe aux choses sérieuses.

[johanono]

augmenter les fonx et indexer les retraites cela peut se faire immédiatement par decret.

Non. Tu racontes n'importe quoi, comme d'habitude. Augmenter les fonctionnaires signifie augmenter les charges de l’État, donc ça passe par une loi de finances, et c'est l'article 34 de la Constitution qui le dit.

[les orteils]

Avancer vers quoi donc ??? mettre le smic des riches à 100 000€ par mois ?...
Quand à la justice sociale, je suis plus juste qu'elle. Moi je défends les victimes des lois macron devant les tribunaux (et je gagne), je n'ai donc pas de leçon a recevoir de ce coté.
faudrait quand même pas dépasser les bornes.

C'est toi qui as dépassé les bornes avec tes propos stupides, une petite leçon ne peut pas faire de mal...

[johanono]

Certaines gazettes évoquent un possible gouvernement d'union nationale. Je n'y crois pas. Un gouvernement d'union nationale pour faire quoi, pour mener quelle politique ? De toute façon, ni les Insoumis, ni le RN ni LR n'en veulent. Pas sûr non plus que les députés d’Ensemble aient envie de travailler avec ceux du RN ou de LFI.

Il n’y aura pas non plus de gouvernement de coalition avec LR, puisqu'une majorité de députés de ce parti n'en veut pas.

Ayons à l'esprit également que, contrairement à ce qui se dit ça et là, le pays est parfaitement gouvernable en l'absence de coalition majoritaire. Il faudra simplement que le gouvernement trouve des majorités pour chaque projet de loi. Ce sera plus compliqué, mais ce ne sera pas impossible.

[les orteils]

On peut essayer de trouver une majorité au cas par cas : dans la situation actuelle, tous ceux qui veulent faire avancer le pays sont les bienvenus. Chacun peut proposer une Loi, voir dans quelle mesure, avec quels amendements elle peut faire consensus. Je préfère ces modalités à une coalition combinarde mal perçue par les électeurs.
Que des ministres de divers partis entrent au gouvernement ne me choque pas : il ne s'agit pas de voter la confiance, il s'agit de gérer une situation inédite chez nous qui permettra de faire le tri entre ceux qui sont dans l'opposition systématique et ceux qui savent être constructifs.
Bien sûr chacun doit comprendre qu'il ne peut s'agir d'appliquer les mesures clivantes de son projet. Ensemble doit accepter de ne plus pouvoir mener à bien l'intégrale de son programme, les autres doivent garder à l'esprit qu'ils sont minoritaires : accepter le verdict des urnes, c'est ça la démocratie.

[Yakiv]

Macron va probablement annoncer quelque chose ce soir.
Quoi à votre avis ?

[Nolimits]

Alors là.. très bonne question !