Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

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politicien
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Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par politicien » 20 juin 2022, 19:23:29

Bonjour,

Quel sera le sort réservé à Elisabeth Borne ? La question agite la macronie au lendemain d'une déroute historique subie par le camp présidentiel à l'issue du second tour des législatives, dimanche 19 juin. Il est d'usage qu'à l'issue de ce scrutin, le Premier ministre remette la démission de son gouvernement, sans que cette tradition ne soit inscrite dans la Constitution. Les deux têtes de l'exécutif ont échangé notamment à ce sujet, lundi 13 juin, au cours d'un déjeuner.

Même si Elisabeth Borne présente sa démission, il n'est pas certain qu'elle soit reconduite à Matignon. La pression est forte sur les épaules de la Première ministre qui, en tant que cheffe de la majorité, doit assumer les résultats calamiteux de son camp. "Nous travaillerons dès demain à construire une majorité d'action" car "il n'y a pas d'alternative", a assuré Elisabeth Borne, dimanche soir, le visage grave depuis Matignon. Son entourage défend d'ailleurs la détermination de la Première ministre à gouverner le pays.

(...)

Du côté de la majorité, officiellement, "le sujet n'est pas là", dixit le ministre de l'Agriculture, Marc Fesneau, sur franceinfo lundi matin. Idem pour la porte-parole du gouvernement, Olivia Grégoire, qui a affirmé sur France Inter : "Au moment où je parle, la question ne s'est pas posée. On verra dans les prochaines heures." D'autres sont cependant plus affirmatifs, tout en laissant la porte ouverte. "Elle est légitime à rester, et elle est capable de trouver des majorités sur des textes, il faut la voir à l'épreuve du Parlement", plaide François Patriat, le chef de file des sénateurs LREM.

(...)

https://www.francetvinfo.fr/elections/l ... 10344.html
Qu'en pensez vous ?
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Camille
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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par Camille » 20 juin 2022, 19:54:51

Encore une fois, le Premier ministre sert de fusible et c'est dommage. Je ne vois pas l'intérêt de la limoger, d'autant que Macron a le chic pour nommer quelqu'un de pire, il faudrait également la voir à l'épreuve du Parlement puisque jusqu'à présent, elle n'a pas connu une seule séance.

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Snark
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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par Snark » 20 juin 2022, 19:58:15

Le problème pour le futur premier ministre est plus de savoir
quelle politique proposer , et mener tant qu'à faire , pour ne pas se faire renverser par l'assemblée .

On souhaite un bon discours d'investiture à l'heureux(se) gagnant(e) ...
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par johanono » 20 juin 2022, 20:01:07

La limoger n'a aucun intérêt. Pour mettre qui à la place ?

L'enjeu est de savoir quelle politique sera menée, avec quelle majorité parlementaire.

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fan2machiavel
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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par fan2machiavel » 20 juin 2022, 20:08:54

Pour moi non sujet total.
Même si celle ci est relative, la majorité à l'assemblé reste LREM et je ne pense pas qu'un membre de cette majorité soit mieux considérée par l'opposition.
Pour moi il y a deux choses qui pourraient justifiée sa démission:
-Le président ne la sent pas capable de tenir le rôle. Mais après un mois de réflexion pour la choisir cela serait un sacré aveu d'échec et d'incompétence de la virer à ce stade
-On la sacrifie pour rallier un groupe important à la majorité (je parle d'un groupe entier pas juste de quelques députés isolés). Ici cela serait LR qui est le seul groupe suffisamment important et possiblement rallieable pour justifier un tel consensus. Seulement voilà LR ne semble pas spécialement souhaiter sa tête. Certains ministres pourraient être sacrifiés pour obtenir ce ralliement mais pas elle. A moins à la rigueur de carrément offrir la place de premier ministre directement à LR pour le soudoyer mais cela passerait très mal pour les députés macronistes

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johanono
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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par johanono » 20 juin 2022, 20:27:32

fan2machiavel a écrit :
20 juin 2022, 20:08:54
Pour moi non sujet total.
Même si celle ci est relative, la majorité à l'assemblé reste LREM et je ne pense pas qu'un membre de cette majorité soit mieux considérée par l'opposition.
Pour moi il y a deux choses qui pourraient justifiée sa démission:
-Le président ne la sent pas capable de tenir le rôle. Mais après un mois de réflexion pour la choisir cela serait un sacré aveu d'échec et d'incompétence de la virer à ce stade
-On la sacrifie pour rallier un groupe important à la majorité (je parle d'un groupe entier pas juste de quelques députés isolés). Ici cela serait LR qui est le seul groupe suffisamment important et possiblement rallieable pour justifier un tel consensus. Seulement voilà LR ne semble pas spécialement souhaiter sa tête. Certains ministres pourraient être sacrifiés pour obtenir ce ralliement mais pas elle. A moins à la rigueur de carrément offrir la place de premier ministre directement à LR pour le soudoyer mais cela passerait très mal pour les députés macronistes
Tout à fait.

J'ajouterai que nous sommes dans un régime parlementaire, et que la logique du régime parlementaire consiste à offrir le poste de PM à un membre du parti majoritaire. Il y a donc une logique à ce que le PM soit issu de LREM.

Un PM insoumis ? Le droite, le RN et une partie de la macronie ne l'accepteront pas.

Un PM RN ? Idem, les autres partis ne l'accepteront pas.

Un PM LR dans le cadre d'un contrat de gouvernement ? Possible, mais il semble bien qu'une majorité de députés LR refuse ce contrat de gouvernement. J'ai moi-même voté pour une candidate LR au premier tour. Cette candidate a été éliminée au premier tour. Si elle avait été élue, et si elle avait ensuite rallié la macronie, j'aurais été déçu.

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Nolimits
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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par Nolimits » 20 juin 2022, 20:37:20

Et la limoger tout simplement parce qu'elle a la charisme d'une huître ? Parce qu'elle sait entraîner les français dans son sillage comme Robert, 1er inspecteur des impôts à Montargis, sait entraîner les supporter de l’OM ?

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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par les orteils » 20 juin 2022, 20:37:46

Borne n'a pas fait envie pendant la campagne, et son gouvernement à peine rénové non plus. Ceci dit, elle semble avoir des qualités pour négocier et là elle va en avoir besoin. Elle a en outre la capacité pour occuper ce poste. Fragilisée, oui, mais c'est tout de même son parti qui est majoritaire, elle est donc légitime.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne,

Message non lu par johanono » 20 juin 2022, 20:39:01

Nolimits a écrit :
20 juin 2022, 20:37:20
Et la limoger tout simplement parce qu'elle a la charisme d'une huître ? Parce qu'elle sait entraîner les français dans son sillage comme Robert, 1er inspecteur des impôts à Montargis, sait entraîner les supporter de l’OM ?
Possible. Mais ça renvoie à l'hypothèse envisagée par @fan2machiavel : si Macron prend cette décision, c'est pour lui un sacré aveu d'échec et d'incompétence.

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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par Yakiv » 20 juin 2022, 20:43:25

Je dirais bien de la limoger, car je ne vois pas ce qu'elle apporte.
Mais il faut être cohérent, elle a remporté son élection, même si c'est de justesse.
Et on ne peut pas lui imputer, en étant à peine nommée à Matignon, le faible score de LREM aux législatives.

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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par Nolimits » 20 juin 2022, 20:45:22

les orteils a écrit :Borne n'a pas fait envie pendant la campagne, et son gouvernement à peine rénové non plus. Ceci dit, elle semble avoir des qualités pour négocier et là elle va en avoir besoin. Elle a en outre la capacité pour occuper ce poste. Fragilisée, oui, mais c'est tout de même son parti qui est majoritaire, elle est donc légitime.
Sauf qu'on ne lui demande pas (tout au moins, moi) d'être une experte compétente (il ya des tas et des tas de foncx en costume gris et cravate noire pour ça) mais de nous amener avec elle, d'être une leader qui tracte la France et qui anime ses équipes (d'experts).

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Camille
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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par Camille » 20 juin 2022, 20:48:02

Son rôle et qu'aucun autre Premier ministre avant elle n'a du assumer, c'est avant tout de chercher une majorité parmi les députés élus, et les questions de charisme importent peu dans ce cas mais plutôt de persuasion. Je ne sais pas si elle a un sens politique assez développé pour ça, l'avenir nous le dira.

La limoger revient à lui faire porter la responsabilité de la défaite d'Ensemble, c'est totalement hypocrite et pourtant, on ne peut pas dire que je porte le gouvernement dans mon coeur.

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Golgoth
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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par Golgoth » 20 juin 2022, 20:50:42

La vraie question est de changer ou non de gouvernement. Si c’est non, il me semble qu’une motion de censure serait alors tout à fait logique. Si c’est oui, il faut des compromis pour un Premier Ministre qui fasse consensus.
Pourquoi garder une PM choisie dans un contexte qui est plus d’actualité ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par les orteils » 20 juin 2022, 20:54:21

C'est le PM qui dirige (enfin Macron...) et elle peut tout à fait rester en poste et modifier sa politique. C'est ça la démocratie, tenir compte du suffrage et donc amender son projet.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

Message non lu par Golgoth » 20 juin 2022, 21:03:17

les orteils a écrit :
20 juin 2022, 20:54:21
C'est le PM qui dirige (enfin Macron...) et elle peut tout à fait rester en poste et modifier sa politique. C'est ça la démocratie, tenir compte du suffrage et donc amender son projet.
Non ce n’est pas comme cela que fonctionnent les démocraties parlementaires. Le PM n’est pas l’animateur pédagogique de la coalition, c’est le chef. La seul façon de pourvoir gouverner est de trouver le bon PM, c’est à dire celui qui paraîtra avoir assez de hauteur et d’indépendance de Macron. Sinon ce sera la guerre sur chaque texte.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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