Législatives 2022 : Elisabeth Borne, "fragilisée" par les résultats, peut-elle rester à Matignon ?

[johanono]

Sur l'économie, Ensemble et LR sont très proches, en effet. On peut trouver des petites nuances, bien sûr, mais rien de bien rédhibitoire. Et c'est plutôt Macron qui a copié la droite, alors qu'il venait de la gauche.

Sur les questions de société, en revanche (école, sécurité, immigration), il y a des divergences importantes. La droite prône plutôt la fermeté, elle est plutôt conservatrice. Macron est assez mal à l'aise sur ces questions-là, avec un prisme plutôt libéral. La droite au pouvoir n'aurait pas fait la PMA pour toutes et n'aurait pas nommé un wokiste à l’Éducation nationale.

Sur l'Europe : Macron est clairement fédéraliste. La droite est plutôt divisée sur la question, mais l'état d'esprit dominant n'est pas fédéraliste, il tend plutôt à considérer la construction européenne comme un mal nécessaire.

Et globalement, les électeurs de droite n'aiment pas Macron. Ils continuent de le considérer comme un mec de gauche. Et sur l'économie, malgré quelques convergences, ils pensent que Macron a échoué. S'ils ont voté pour des candidats LR, c'est qu'ils ne souhaitaient pas accorder une majorité parlementaire à Macron. Sinon, ils auraient voté pour des candidats Ensemble.

Autant de raisons qui plaident donc contre tout contrat de gouvernance entre Ensemble et LR.

[johanono]

@fan2machiavel :

C'est vrai, à droite, on n'aime pas le désordre, qu'il soit la rue ou dans les institutions. Donc les députés LR ne doivent pas voter les motions de censure qui seront déposées par la NUPES ou le RN.

Pour le reste, ce sera du cas par cas sur chaque texte de loi.

[Golgoth]

@fan2machiavel :

C'est vrai, à droite, on n'aime pas le désordre, qu'il soit la rue ou dans les institutions. Donc les députés LR ne doivent pas voter les motions de censure qui seront déposées par la NUPES ou le RN.

Pour le reste, ce sera du cas par cas sur chaque texte de loi.

LR va régulièrement s’abstenir pour faire genre « constructifs mais pas playmobils ».

[fan2machiavel]

@fan2machiavel :

C'est vrai, à droite, on n'aime pas le désordre, qu'il soit la rue ou dans les institutions. Donc les députés LR ne doivent pas voter les motions de censure qui seront déposées par la NUPES ou le RN.

Pour le reste, ce sera du cas par cas sur chaque texte de loi.

LR va régulièrement s’abstenir pour faire genre « constructifs mais pas playmobils ».

Les parlementaires LR vont surtout voter en fonction de leurs convictions pour pousser les lois avec lesquels ils sont d'accords et bloquer celles avec lesquels ils sont opposés.
Ce qu'il y a de marrant c'est que LR est clairement le parti en France le plus opposé à la proportionnelle mais va est aussi probablement celui qui a les pratiques les plus compatibles avec la proportionnelle (à savoir en gros s'opposer sans chercher à bloquer pour rester constructif).

[Golgoth]

@fan2machiavel :

C'est vrai, à droite, on n'aime pas le désordre, qu'il soit la rue ou dans les institutions. Donc les députés LR ne doivent pas voter les motions de censure qui seront déposées par la NUPES ou le RN.

Pour le reste, ce sera du cas par cas sur chaque texte de loi.

LR va régulièrement s’abstenir pour faire genre « constructifs mais pas playmobils ».

Les parlementaires LR vont surtout voter en fonction de leurs convictions pour pousser les lois avec lesquels ils sont d'accords et bloquer celles avec lesquels ils sont opposés.
Ce qu'il y a de marrant c'est que LR est clairement le parti en France le plus opposé à la proportionnelle mais va est aussi probablement celui qui a les pratiques les plus compatibles avec la proportionnelle (à savoir en gros s'opposer sans chercher à bloquer pour rester constructif).

Le PS et EELV sont sur le même registre je pense. Ils voteraient d’éventuelles lois écologiques ou sociales.

[Camille]

Maintenant, j'ai l'impression qu'il n'y a plus de parti formellement opposé à la proportionnelle, y compris LR. Ils ont tous compris que le système actuel fonctionnait quand il y avait un quasi-bipartisme mais un système avec 4 grandes formations politiques, où - en raison de l'abstention énorme et de la disparition des triangulaires - on peut être éliminé du second tour avec très peu de voix d'écart juste parce qu'on est arrivé troisième, comme ce que l'on connait maintenant, n'a plus vraiment de sens. Ils s'écharpent en revanche sur dose/intégrale.

[johanono]

Peut-être que c'est en train de changer, mais historiquement, la droite est favorable au scrutin majoritaire, tandis que LFI et le FN sont favorables à la proportionnelle. Or comme je l'ai déjà fait remarquer, un système avec proportionnelle ne peut fonctionner que si les différents partis politiques représentés au parlement ont une culture du dialogue. Or on dirait bien que les députés LR sont dans une démarche d'opposition constructive (celle que j'ai décrite plus haut) tandis que les députés LFI et FN semblent dans une démarche d'opposition systématique.

Si la séquence qui vient ne débouche sur une aucune crise grave, ça montrera qu'un parlement sans majorité absolue et avec des coalitions peut fonctionner, ce sera une bonne pub pour la proportionnelle, mais ce sera grâce à la droite, et pas grâce aux partisans de la proportionnelle. Ce sera tout le paradoxe de la situation.

[johanono]

Consultations : Philippe propose «une grande coalition» et un «compromis» à la droite, Jacob refuse

L'ancien premier ministre considère que «le résultat du second tour des élections législatives nous place, nous Français, dans une situation qui est inédite».

suite

L'état d'esprit dominant à droite semble bien être celui que j'ai décrit, à savoir l'opposition constructive et le refus de servir de béquille à la macronie.

[Yakiv]

Moi je ne sais pas, puisque sur l’économie c’est même programme et que les différences sont purement de forme. Mais tu peux nier tant que tu veux.

Libre à toi de considérer que 10 milliards d'euros d'aide sociale en plus pour 20 millions de personnes (la partie la plus pauvre), c'est juste de la forme dans un programme de droite.

[Snark]

@fan2machiavel :

C'est vrai, à droite, on n'aime pas le désordre, qu'il soit la rue ou dans les institutions. Donc les députés LR ne doivent pas voter les motions de censure qui seront déposées par la NUPES ou le RN.

Pour le reste, ce sera du cas par cas sur chaque texte de loi.

Allez dire ça dans les hopitaux et les lycées ...

Encore une fois on va voir qui propose et qui vote quoi .

[johanono]

Dans certaines gazettes, le nom de Bayrou est cité comme PM potentiel. Est-ce bien sérieux ?

[Camille]

Ce n'est pas forcément un mauvais choix. Macron veut un Premier ministre qui ne lui fait pas d'ombre, et Bayrou n'a à l'évidence plus d'ambition politique. En plus le MoDem n'a presque pas perdu de députés lors de ces élections.

Et puis, c'est grâce à lui que Macron a pu atteindre le second tour en 2017.

[Nolimits]

Dans certaines gazettes, le nom de Bayrou est cité comme PM potentiel. Est-ce bien sérieux ?

Sérieux, je ne sais pas, mais le personnage est de qualité et très expérimenté.

[johanono]

Ce n'est pas forcément un mauvais choix. Macron veut un Premier ministre qui ne lui fait pas d'ombre, et Bayrou n'a à l'évidence plus d'ambition politique. En plus le MoDem n'a presque pas perdu de députés lors de ces élections.

Et puis, c'est grâce à lui que Macron a pu atteindre le second tour en 2017.

Certes. Mais il est clivant. A droite, on ne l'aime pas, on le considère comme un traître. Et à gauche, on ne l'aime pas non plus, on le considère comme étant de droite. Est-ce que sa nomination fera avancer les choses ? Pas certain...

[les orteils]

Il a des qualités, précieuses dans le contexte actuel. C'est un homme de compromis et de dialogue ; il n'est apprécié ni à droite ni à gauche ?
Il est donc compatible avec les deux bords. Son handicap réside surtout dans son ancienneté, il ne donne pas un coup de jeune. Je le trouve mou également, et le pays a besoin d'avancer, il faut quelqu'un de dynamique et Borne fait mieux à ce niveau.