Législatives 2024

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Papibilou
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Re: Législatives 2024

Message non lu par Papibilou » 10 juil. 2024, 19:18:17

Si nous voulons un gouvernement stable:
- il ne peut y en avoir que par coalition
- une coalition comprendra forcément :
- ensemble 150 députés
- le PS 65 députés
- EELV 34 députés
- PCF 9 députés
- LR 39 députés
Total 297. Majorité absolue 289.
L'arc républicain excluera LFI RN et alliés.
Le plus dur sera non de trouver un premier ministre mais un programme acceptable par toutes ces composantes.
Si chacun veut à toutes forces appliquer son programme on fera comme les belges qui ont mis 16 mois à former un gouvernement.

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Re: Législatives 2024

Message non lu par Nombrilist » 10 juil. 2024, 19:25:03

@Golgoth , ça me fait plaisir de te retrouver aussi.
Je suis totalement en ligne avec ce que tu dis. Pour moi aussi, Macron a perdu les pédales et il serait bien que quelqu'un sain d'esprit reprenne la main. Je viens de voir que Macron conditionne la formation d'un nouveau gouvernement à une majorité à l'Assemblée. Autant dire qu'il explique qu'il ne veut pas former un gouvernement et qu'il attend impatiemment juin prochain, pour qu'enfin le RN puisse l'emporter.

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Re: Législatives 2024

Message non lu par Nombrilist » 10 juil. 2024, 19:27:24

Papibilou a écrit :
10 juil. 2024, 19:18:17
Si nous voulons un gouvernement stable:
- il ne peut y en avoir que par coalition
- une coalition comprendra forcément :
- ensemble 150 députés
- le PS 65 députés
- EELV 34 députés
- PCF 9 députés
- LR 39 députés
Total 297. Majorité absolue 289.
L'arc républicain excluera LFI RN et alliés.
Le plus dur sera non de trouver un premier ministre mais un programme acceptable par toutes ces composantes.
Si chacun veut à toutes forces appliquer son programme on fera comme les belges qui ont mis 16 mois à former un gouvernement.
Je ne vois pas au nom de quoi il faudrait exclure LFI de l'arc républicain. Quant à cette solution, c'est le meilleur moyen de cramer tous les partis d'un coup et d'avoir 350 députés RN à l'Assemblée en juillet 2025, puisqu'évidemment ce gouvernement aura mécontenté tout le monde, et le RN représentera la seule alternative possible.

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Re: Législatives 2024

Message non lu par Nombrilist » 10 juil. 2024, 19:33:22

johanono a écrit :
09 juil. 2024, 23:21:43
pierre30 a écrit :
09 juil. 2024, 21:33:47
Ils savent bien que si aucun gouvernement ne tient c'est le RN qui gagnera et ils ne seront pas l'alternative naturelle au RN.
Mais on peut retourner l'argument. S'ils font une grande coalition, une coalition de tous les contraires, juste pour contrer le RN, alors en 2027, ils seront tous considérés comme des sortants, comptables du bilan de Macron, et ils ouvriront un boulevard au RN.
Je pense exactement la même chose.

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Re: Législatives 2024

Message non lu par pierre30 » 10 juil. 2024, 19:47:40

Ils ne sont pas l'alternative au RN : ils ont un discours très à droite, certains ont pactise avec le RN, et ils pèsent peu electoralement. Dans 1 ou 3 ans ils ne seront pas encore au niveau. Ils doivent retrouver du crédit, montrer qu'ils n'ont pas peur de se mouiller. Pour ça il faut gouverner y compris dans une coalition. Et si la macronie explose ils seront le parti naturel pour les macronistes de droite.
Retailleau et Wauquiez étaient très proches de Ciotti et ils devraient se refaire une image.

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Re: Législatives 2024

Message non lu par pierre30 » 10 juil. 2024, 19:52:43

Nombrilist a écrit :
10 juil. 2024, 19:27:24
Papibilou a écrit :
10 juil. 2024, 19:18:17
Si nous voulons un gouvernement stable:
- il ne peut y en avoir que par coalition
- une coalition comprendra forcément :
- ensemble 150 députés
- le PS 65 députés
- EELV 34 députés
- PCF 9 députés
- LR 39 députés
Total 297. Majorité absolue 289.
L'arc républicain excluera LFI RN et alliés.
Le plus dur sera non de trouver un premier ministre mais un programme acceptable par toutes ces composantes.
Si chacun veut à toutes forces appliquer son programme on fera comme les belges qui ont mis 16 mois à former un gouvernement.
Je ne vois pas au nom de quoi il faudrait exclure LFI de l'arc républicain. Quant à cette solution, c'est le meilleur moyen de cramer tous les partis d'un coup et d'avoir 350 députés RN à l'Assemblée en juillet 2025, puisqu'évidemment ce gouvernement aura mécontenté tout le monde, et le RN représentera la seule alternative possible.
Peut être parce qu'ils se sont comportés en révolutionnaires en bloquant les institutions. En prêchant la révolte de la rue. Et qu'ils visent à accéder au pouvoir par ces moyens très peu démocratiques. Une fois qu'ils l'auront obtenu, on peut craindre qu'ils usent de moyens identiques pour le garder.

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Re: Législatives 2024

Message non lu par Nombrilist » 10 juil. 2024, 20:09:26

Je ne comprends pas de quels blocages institutionnels ou de quelle tentative d'insurrection tu parles. D'ailleurs, le premier point m'évoque surtout les agissements actuels de notre Président. Si il y en a qui bloque tout en ce moment à lui tout seul, c'est bien lui.

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Re: Législatives 2024

Message non lu par pierre30 » 10 juil. 2024, 20:26:36

Le 3eme tour dans la rue. La bordelisation de l'AN. L'attitude de Melenchon en toute circonstances avec les journalistes.
. Les déclarations (menaces pilotees par Melenchon) de son ami poil de carotte qui menace de marcher sur Matignon.
Tout ça fait que personne n'en veut au gouvernement en dehors de ses militants.

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Kadavre
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Re: Législatives 2024

Message non lu par Kadavre » 10 juil. 2024, 20:27:27

Papibilou a écrit :
10 juil. 2024, 19:18:17
Si nous voulons un gouvernement stable:
- il ne peut y en avoir que par coalition
- une coalition comprendra forcément :
- ensemble 150 députés
- le PS 65 députés
- EELV 34 députés
- PCF 9 députés
- LR 39 députés
Total 297. Majorité absolue 289.
L'arc républicain excluera LFI RN et alliés.
Le plus dur sera non de trouver un premier ministre mais un programme acceptable par toutes ces composantes.
Si chacun veut à toutes forces appliquer son programme on fera comme les belges qui ont mis 16 mois à former un gouvernement.
Je ne vois pas comment LR pourrait gouverner avec le PS et EELV, ce serait du grand n'importe quoi ! De toute façon, ils ne voudront jamais. LR ne veut pas gouverner avec la gauche, et la gauche ne veut pas non plus gouverner avec LR, ni même avec Macron. L'attentisme de Macron est vu comme une manœuvre dilatoire et ne sera pas accepté par l'AN. C'est lui qui a créé le bazar, il doit prendre des initiatives. Dans sa lettre, il dit "débrouillez-vous pour vous mettre d'accord entre vous, mais sans LFI". C'est trop facile !

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Re: Législatives 2024

Message non lu par Nombrilist » 10 juil. 2024, 20:38:16

Surtout que LFI est un simple parti de gauche traditionnelle selon le conseil d'Etat lui-même. https://www.ouest-france.fr/elections/l ... a5c94ac444

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Re: Législatives 2024

Message non lu par pierre30 » 10 juil. 2024, 21:29:25

LFI oui, mais ses dirigeants plaident autre chose. Virez les et ça convaincra beaucoup de détracteurs. J'ai des copains qui votent LFI et qui sont de vrais démocrates.

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Re: Législatives 2024

Message non lu par Nombrilist » 10 juil. 2024, 21:33:23

Mais encore une fois: quels dirigeants, quels blocages institutionnels, quelle insurrection?

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Re: Législatives 2024

Message non lu par Golgoth » 10 juil. 2024, 22:30:32

Kadavre a écrit :
10 juil. 2024, 20:27:27
Papibilou a écrit :
10 juil. 2024, 19:18:17
Si nous voulons un gouvernement stable:
- il ne peut y en avoir que par coalition
- une coalition comprendra forcément :
- ensemble 150 députés
- le PS 65 députés
- EELV 34 députés
- PCF 9 députés
- LR 39 députés
Total 297. Majorité absolue 289.
L'arc républicain excluera LFI RN et alliés.
Le plus dur sera non de trouver un premier ministre mais un programme acceptable par toutes ces composantes.
Si chacun veut à toutes forces appliquer son programme on fera comme les belges qui ont mis 16 mois à former un gouvernement.
Je ne vois pas comment LR pourrait gouverner avec le PS et EELV, ce serait du grand n'importe quoi ! De toute façon, ils ne voudront jamais. LR ne veut pas gouverner avec la gauche, et la gauche ne veut pas non plus gouverner avec LR, ni même avec Macron. L'attentisme de Macron est vu comme une manœuvre dilatoire et ne sera pas accepté par l'AN. C'est lui qui a créé le bazar, il doit prendre des initiatives. Dans sa lettre, il dit "débrouillez-vous pour vous mettre d'accord entre vous, mais sans LFI". C'est trop facile !
C’est une idée totalement hors sol de la réalité. Les macronistes vont finir par se couper en deux (voire en trois), d’ailleurs leur groupe n’est pas reconstitué. Alors une majorité plus large, c’est juste ridicule.
Et encore Attal est retenu en otage à Matignon pour l’empêcher de venir faire sa propre tambouille.
Macron devrait rejoindre Biden dans un institut de repos pour anciens présidents.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Législatives 2024

Message non lu par les orteils » 10 juil. 2024, 22:37:15

Kadavre a écrit :
10 juil. 2024, 20:27:27
L'attentisme de Macron est vu comme une manœuvre dilatoire et ne sera pas accepté par l'AN. C'est lui qui a créé le bazar, il doit prendre des initiatives. Dans sa lettre, il dit "débrouillez-vous pour vous mettre d'accord entre vous, mais sans LFI". C'est trop facile !
Macron a le choix entre nommer un gouvernement intérimaire et laisser en place actuel provisoirement : quel est l'intérêt du pays alors que les JO arrivent ?
Pour l'instant aucune coalition ne s'est constituée. Dans tous les pays se trouvant dans cette situation, le président attend qu'une coalition se manifeste, Macron ne peut pas faire autrement. Et il se garde bien d'écarter LFI. Si ceux-ci ne se reconnaissent pas dans les critères républicains, c'est leur problème.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Législatives 2024

Message non lu par Golgoth » 10 juil. 2024, 22:47:06

Nombrilist a écrit :
10 juil. 2024, 21:33:23
Mais encore une fois: quels dirigeants, quels blocages institutionnels, quelle insurrection?
Si on regarde ce que la propagande bourgeoise (y compris chez les socdem de gauche) reproche à LFI :
- Le trollage parlementaire : sur ce point ils sont allés quand même trop loin, par exemple avec la tête de Dussopt en ballon de foot.
- L’autoritarisme interne : tous les partis qui tiennent à une ligne claire le pratiquent, et les partis qui ne le pratiquent pas (EELV par exemple) sont illisibles et n’arrivent pas à expliquer leurs idées. Ce manque de démocratie interne est une garantie de démocratie externe, on sait pour quoi on vote tout comme le raciste du PMU du coin sait pourquoi il vote RN.
- L’anisémitisme : simple confusion volontaire avec le rejet du sionisme extrémiste et de la politique de nettoyage ethnique en cours au Proche-Orient depuis au moins les années 2000.
Ce qui fait réellement peur c’est leur capacité à faire venir des « sans-dents » à l’Assemblée, aide soignante, agent d’entretien, antifa fiché S…etc. C’est la même raison qui me pousse à voter systématiquement pour eux pour ma part.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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