F. Hollande se place pour 2012

[wesker]

LE seul point où je partage son analyse c'est l'explosion des deficits et de la dette liée à la politique depensière de Sarkozy necessitera de s'interesser sérieusement à la question fiscale lors des prochaines présidentielles.

Que M. Hollande cherche à se trouver une posture qui le distingue d'une formation qui porte une responsabilité evidente dans la situation que connaît notre pays est une attitude que je comprend et respecte mais qui, je crois n'offre que peu de crédibilité auprès des français, lucides desormais sur la responsabilité des uns et des autres.

[Libre Plume]

Incarne t’il l’alternance tant attendu des socialistes ?, j’en ai pas l’impression. Il est en campagne mais esquisse son programme, le sursaut de popularité qui a fait défaut à Ségolène Royal, pourrait aussi lui faire défaut.

[Cobalt]

Je ne crois pas non plus qu'il incarne l'alternative de la gauche ,la gauche est attendu sur la religion musulmane,quand elle n'est pas pratiqué dans les lieux de culte,l'emploi ,la sécurité,sur le libéralisme,la finance et l'impôt si il ont la dessus un programme qui tient la route ,je ferais partie des gens qui seront à l'écoute de leur programme.

[johanono]

Ce mec est un abruti. Il a fait perdre les élections à S. Royal. Il a fait alliance avec Sarko pendant la campagne du référendum sur le traité de Lisbonne. Et là, il annonce que les enjeux de l'élection seront l'impôt. Et que lui, il proposera de les augmenter. Question: pour qui votera le peuple ?

Tu regardes trop les Guignols. Ce mec est beaucoup plus intelligent qu'on ne le croit. C'est à peu près le seul, au PS, à alimenter le débat d'idées.

Sur la fiscalité, il a au moins le mérite de la franchise. Ta réaction est d'ailleurs assez révélatrice de l'état d'esprit des Français : le parler vrai ne paye pas électoralement, les Français préfèrent toujours les candidats qui promettent de raser gratis.

[Nombrilist]

ça fait 12 ans que je ne regarde plus la télé. Les guignols, ça fait longtemps que j'ai arrêté. Moi, qu'Hollande augmente les impôts, ça me va très bien. L'impôt, c'est la solidarité. Mais ce n'est pas en annonçant cela sans aucune précision qu'on gagne une élection. La Real Politik, ça te dérange pas quand il s'agit des droits de l'homme en Chine, mais ça te dérange quand ça pourrait faire gagner l'opposition ?

[johanono]

Je viens de te dire que je suis parfaitement lucide sur l'état d'esprit des Français : les Français étant ce qu'ils sont, aveugles, vindicatifs, de mauvaise foi, égoïstes et jaloux les uns des autres, je sais très bien que pour gagner une élection, il vaut se mieux se répandre en promesses inconsidérées que parler vrai. Sinon, des mecs comme Barre, Delors voire Bayrou auraient été élus. Je le regrette, mais c'est ainsi. C'est pour cela qu'il convient de saluer le courage de Hollande qui, sans entrer dans les détails, a eu au moins le courage d'affirmer certaines vérités. Et c'est pour cela que Hollande ne sera jamais président de la République. 

[Nombrilist]

OK.

[wesker]

Je crois que F. Hollande a le mérite de tenter de faire reflechir sa formation politique sur les grandes questions auxquels le pays est confronté en matière de fiscalité, de competitivité, de niveau d'endettement, de fonctionnement des services publics....Mais sa formation politique porte une responsabilité ecrasante dans les grandes orientations qui sont à l'origine des difficultés profondes que nous rencontrons. Par conséquent, en refusant de sortir de la logique de l'idéologie mondialiste, je persiste à penser que les réponses apportées sont au mieux inefficaces, inapplicables, au pire irréalistes dans le cadre des institutions européennes actuelles.

[johanono]

Je crois que F. Hollande a le mérite de tenter de faire reflechir sa formation politique sur les grandes questions auxquels le pays est confronté en matière de fiscalité, de competitivité, de niveau d'endettement, de fonctionnement des services publics....Mais sa formation politique porte une responsabilité ecrasante dans les grandes orientations qui sont à l'origine des difficultés profondes que nous rencontrons. Par conséquent, en refusant de sortir de la logique de l'idéologie mondialiste, je persiste à penser que les réponses apportées sont au mieux inefficaces, inapplicables, au pire irréalistes dans le cadre des institutions européennes actuelles.

Tout à fait. C'est la même chose avec tous ceux qui tiennent des discours du genre "moraliser le capitalisme" ou "pour l'Europe sociale" : de beaux discours, mais totalement irréalistes dans le contexte libre-échangiste actuel.

[lancelot]

Tu parles de sarko ?

[johanono]

Pas seulement. Sarko y est allé de son couplet sur la moralisation du capitalisme, mais il est loin d'être le seul. Le couplet sur "l'Europe sociale" provient surtout des socialistes. Les Verts veulent réformer le capitalisme et le rendre plus écologique. Aux dernières européennes, l'UMP avait fait campagne sur "l'Europe qui protège". Certains journaux d'opinion, comme Marianne ou le Nouvel Obs, dénoncent régulièrement les ravages du capitalisme financier. Mais tous ces gens-là ont toujours voté ou appelé à voter en faveur des traités libre-échangistes qui se sont succédés ces dernières décennies et qui ont abouti à la situation actuelle... 

[Nombrilist]

"Mais tous ces gens-là ont toujours voté ou appelé à voter en faveur des traités libre-échangistes qui se sont succédés ces dernières décennies et qui ont abouti à la situation actuelle..."

Tu ne dois pas lire Marianne très souvent, toi...

[wesker]

La moralisation du capitalisme, l'Europe sociale, la société de loisir....ne sont que des slogans de politiciens qui ne peuvent mettre en application les rêves dont ils bercent les français qui attendent des réponses, une alternative et un projet mais savent que dans les institutions actuelles qui imposent des politiques economiques, aucune ne peut être mise en application.

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'au delà des postures et de la determination qu'ils ont cru deceler en Sarkozy, les français veulent aujourd'hui sortir du marasme et mesurent chaque jour le retard que prend la France et l'Europe par rapport à la sortie de crise au regard du reste du monde.

[johanono]

"Mais tous ces gens-là ont toujours voté ou appelé à voter en faveur des traités libre-échangistes qui se sont succédés ces dernières décennies et qui ont abouti à la situation actuelle..."

Tu ne dois pas lire Marianne très souvent, toi...

Sauf erreur, JFK et Marianne étaient pour le Traité de Lisbonne.

[Nombrilist]

Ah pardon, en effet, après vérification, ils étaient pour le "oui" au référendum de 2005. Ensuite, ils n'ont pas vilipendé le "non". Toutes mes excuses.