La Reconquista

[keserasera]

Je me souviens lors de la fusion de mon labo (industrie pharma) avec un autre labo allemand en 1982, que la CGT avait sorti un tract incendiaire contre les propos du PDG de labo allemand venu se féliciter de la ... prochaine collaboration entre les deux sociétes ! Ces c.... de la CGT avaient éxigé sous menace de grève qu'il retire le mot "collaboration" de son discours ! Ce qu'il n'a pas fait, bien entendu !
Nous en sommes toujours là en 2010 ! Mais lorsqu'on entend les déclarations des auditeurs de nos grands médias radiophoniques, et même des auditeurs musulmans, on se rend compte que les propos de Marine Le Pen sont approuvés à 80 %, et qu'il existe un fossé entre ce qu'on appelle "la classe" politique et politico-médiatique, d'une part, et le Peuple français d'autre part ! Oui, merci Marine !
Enfin, vous êtes vous posé la question de savoir si demain on proposait aux Français les mêmes référendum qu'on a proposés aux Suisses, les résultats feraient hurler de rage les mêmes ténor de cette classe là ? Je suis certain que nous ferions encore beaucoup mieux que nos voisins !

[racaille]

Le référendum, aussi paradoxal que cela puisse paraitre au premier abord, n'est pas la panacées démocratique^^
Compte-tenu des progrès en matière de manipulation des masses par la propagande politique - relayée à merveille par les mass-medias, il pourrait être assez facile de prévoir à l'avance le résultat de tels référendums sur la peine de mort et/ou sur l'immigration dans un contexte de crise économique. Après tout, lors d'un référendum, le peuple est sujet souverain dans le vote mais il n'est jamais associé à la prise de décision concernant l'enjeu du référendum, la question posée, le cadre du débat inscrit dans cette question, ni même la date choisie pour le vote.

On peut imaginer par exemple qu'un président de la République attende qu'un fait divers grave se produise, mettons une nouvelle affaire de pédophilie bien voyante, pour proposer un référendum sur la peine de mort. Le résultat serait nécessairement très différent que si le vote avait eu lieu dans un contexte détendu et non influencé par une actualité montée en épingle pour l'occasion. Et pour pouvoir bénéficier d'un tel contexte détendu, il faudrait doubler le référendum d'une période durant laquelle les politicards devraient fermer leur g..... afin que le peuple ne soit pas sous influence directe.

Avec un référendum d'initiative citoyenne déjà on peut dire qu'il y a un progrès car ce n'est pas la caste politique qui décide pour le peuple souverain. En France, hélas, c'est pas encore demain la veille

[johanono]

L'occupation musulmane n'est pas particulièrement inhumaine, même s'il y a des bavures, inévitables dans un pays de 550 000 kilomètres carrés icon_mrgreen

Toi, tu dois vivre bien pépère à la campagne. 

Rennes est une des grandes villes française où la présence immigrée est la plus faible. C'est probablement également pour cela que la délinquance y est très faible.

[El Fredo]

icon_eek

[persephone]

icon_eek icon_eek icon_eek c'est vrai que Laval est connue pour sa population d'immigrés et sa délinquance effrénée... mais ça va pas non ... où t'as vu qu'à RENNES il n'y avait pas d'immigrés... et puis ce parallèle systématique entre  immigrés et  délinquance  ! bonjour l'ouverture d'esprit et l'amalgame... C'est grâce à des gens qui colportent ce type de conneries que le FN prend de plus en plus de poids.. yen a marre de ces clichés et de cette désinformation systématique... Arrêtez de tout coller sur le dos des immigrés. Même si je ne suis pas d'accord avec le fait qu'ils puissent faire leurs prières dans l'espace public parce que cela va effectivement à l'encontre de la laïcité, ils faut arrêter d'en faire des boucs émissaires à tout bout de champ...

[FIFE]

70% desdétenus sont musulmans,donc immigrés.

[FIFE]

[johanono]

icon_eek icon_eek icon_eek c'est vrai que Laval est connue pour sa population d'immigrés et sa délinquance effrénée... mais ça va pas non ... où t'as vu qu'à RENNES il n'y avait pas d'immigrés... et puis ce parallèle systématique entre  immigrés et  délinquance  ! bonjour l'ouverture d'esprit et l'amalgame... C'est grâce à des gens qui colportent ce type de conneries que le FN prend de plus en plus de poids.. yen a marre de ces clichés et de cette désinformation systématique... Arrêtez de tout coller sur le dos des immigrés. Même si je ne suis pas d'accord avec le fait qu'ils puissent faire leurs prières dans l'espace public parce que cela va effectivement à l'encontre de la laïcité, ils faut arrêter d'en faire des boucs émissaires à tout bout de champ...

La sur-représentation d'une certaine population immigrée (maghrébine et noire-africaine) dans la délinquance est une réalité tout à fait objective :

http://www.lepoint.fr/actualites-politi ... 17/0/29763

http://www.fdesouche.com/4256-cest-dans ... s-le-monde

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Face à ce constat tout à fait objectif, il y a deux analyses possibles :
- certains diront que c'est de la faute à la société française raciste, colonialiste et discriminante,
- d'autres mettront en cause les facteurs culturels propres aux populations immigrées en cause.

Un regard sur ce qui se passe ailleurs en Europe nous oblige à constater que la plupart des pays d'Europe ont des problèmes dans leurs banlieues islamisées, y compris des pays comme le Danemark ou la Suède, qui n'ont pas de passé colonial et qui sont réputés pour leur modèle social. Voilà qui bat en brèche le discours de ceux qui croient que la France est un pays raciste, colonialiste et discriminant, et qui nous amène à constater que, partout en Europe, les mêmes causes produisent les mêmes effets, et ceci quel que soit le modèle économique ou le passé colonial des pays concernés. C'est donc bien le facteur culturel propre à certaines populations immigrées qui est en cause.

[lancelot]

70% desdétenus sont musulmans,donc immigrés.

Le degré 0 de la compréhension d'un problème ....

[johanono]

Le degré 0 est parfois préférable au déni de réalité.

[johanono]

54 % des sympathisants UMP approuvent les propos de Marine Le Pen

Et Marine Le Pen chassa sur les terres UMP. Plus d'un sympathisant sur deux (54 %) du parti de droite au pouvoir en France, l'UMP, approuve le parallèle établi par la vice-présidente du parti d'extrême droite Front national (FN) entre les "prières de rue" des musulmans et l'occupation allemande pendant la seconde guerre mondiale, selon un sondage IFOP pour France-Soir mercredi.

D'après cette étude d'opinion, les propos de Mme Le Pen sur les musulmans de France qui prient dans la rue faute de mosquées, qui ont suscité une vive réprobation dans toute la classe politique, sont désapprouvés par une large majorité de Français (61 %), seuls 39 % les approuvant.

La désapprobation est la plus forte chez les sympathisants de gauche (82 % contre 18 %). En revanche, chez les sympathisants UMP, 46 % désapprouvent le parallèle alors que 54 % le trouvent justifié. L'approbation est quasi unanime chez les sympathisants FN (98 %).

Les idées et le programme politique de Marine Le Pen, qui brigue la succession de son père à la tête du FN, sont proches de ceux de Jean-Marie Le Pen pour 84 % des personnes interrogées. Il en va de même de la manière de s'exprimer et de défendre ses idées pour 80 % des sondés, qui ne voient pas de différence entre le père et la fille.

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

[El Fredo]

Mon smiley concernait l'affirmation selon laquelle il y avait peu d'immigrés à Rennes (d'où, supposément, la moindre délinquance). C'est sûr qu'il y en a moins qu'à Clichy-sous-Bois, mais Rennes concentre 30% de la population immigrée de Bretagne. De plus les causes de cette moindre délinquance sont certainement à rechercher ailleurs, notamment du côté de la politique municipale en matière d'urbanisme.

[lambertini]

de toutes  facons partout ou il y a une forte concentratiçon, d imigrées il y a des problemes,
c est pas l habitat car certain francais en moin de confort que les arabes , d ailleurs avant leurs arrivés en masse dans les  hlm
 la vie y etait meilleur, j ai connue evry (ville nouvelle) dans les années 1970,  les gens etaient heureux d  avoir un appartement tout confort.
 les arabe salisent tous se quils investisent

[racaille]

En tout cas ce que j'ai remarqué depuis la semaine dernière c'est que Marine Le Pen est la nouvelle candidate des médias. Exit Royal !

[johanono]

Le PS juge les prières de rue «inacceptables»

Suite à la polémique ouverte par Marine Le Pen, le porte-parole du PS, Benoît Hamon, a plaidé mercredi pour l'ouverture d'un calendrier afin de «trouver des solutions», au nom de la laïcité.

Le Parti socialiste a finalement décidé prendre position sur la question des prières de musulmans dans la rue. Après avoir fustigé à plusieurs reprises le parallèle établi vendredi dernier par Marine Le Pen entre ces prières et la période de l'Occupation, le porte-parole du PS, Benoît Hamon, a estimé mercredi que «ces situations ne sont pas tolérables beaucoup plus longtemps».

«On a une situation de tension avec les riverains et il faut trouver des solutions, a déclaré Benoît Hamon sur BFM TV. Il faut arriver à une discussion, à une négociation avec un calendrier, un échéancier pour trouver des solutions en termes d'espace dans lesquels les fidèles peuvent exercer leur culte» mais «pour libérer aussi l'espace public.»

«Il n'y a aucune raison que la laïcité ne soit pas garantie», il faut que «les choses soient claires pour tout le monde, claires pour les riverains, claires pour les fidèles», a insisté le porte-parole du PS. «Par conviction laïque, il me paraît inacceptable» qu'on se retrouve dans cette situation. «Aujourd'hui ce n'est pas la laïcité qui préoccupe Marine Le Pen, c'est l'islam et ce sont les étrangers», a-t-il précisé.

Deux nouveaux lieux de culte à Paris

«Prendre position sur ce sujet n'embarrasse absolument le Parti socialiste. Nous devons simplement veiller à ne pas diviser les Français, croyants ou non-croyants, catholiques ou musulmans», assure Pouria Amirshahi, secrétaire national du PS et proche de Benoît Hamon. Depuis vendredi pourtant, les dirigeants socialistes avaient vivement condamné les propos tenus par la candidate à la présidence du FN, mais ne s'étaient pas exprimé sur le fond de la polémique. «Ces sujets restent extrêmement sensibles à gauche», observe Bruno Jeanbart, directeur des études politiques d'OpinionWay. «Au PS, il y a deux écoles : ceux qui veulent décomplexer le parti sur ces questions, et ceux qui cultivent un certain tabou. Le fait notable que, cette fois, la direction prenne position, montre bien que le PS ne veut pas que certains de ses électeurs, parmi les catégories populaires, rejoignent le FN sur ces thématiques.»

Seul Daniel Vaillant, député-maire du XVIIIe arrondissement de Paris et ancien ministre de l'Intérieur et des Cultes, avait jugé «choquant» cette pratique, assurant qu'il était «hors de question» qu'elle perdure après l'ouverture de deux nouveaux lieux de culte dans son arrondissement, dans deux ans environ. Soulignant que «les lieux actuels ne peuvent accueillir dignement les nombreux fidèles», Daniel Vaillant avait expliqué qu'il préférait, en attendant, cette «solution transitoire insatisfaisante», plutôt que de demander au préfet d'interdire aux musulmans de prier dans rue, voyant dans cette hypothèse «un risque d'échauffourées».

http://www.lefigaro.fr/politique/2010/1 ... tables.php

Le PS se croit à son tour obligé de dénoncer les prières de rue. On peut dire ce qu'on veut de Marine Le Pen, n'empêche qu'avec cette polémique, elle a frappé juste.

Mon smiley concernait l'affirmation selon laquelle il y avait peu d'immigrés à Rennes (d'où, supposément, la moindre délinquance). C'est sûr qu'il y en a moins qu'à Clichy-sous-Bois, mais Rennes concentre 30% de la population immigrée de Bretagne. De plus les causes de cette moindre délinquance sont certainement à rechercher ailleurs, notamment du côté de la politique municipale en matière d'urbanisme.

30 % des immigrés d'une région qui elle-même en compte peu...

Quant à l'urbanisme rennais, je suis dubitatif. On dit souvent que l'urbanisme rennais est mieux réussi que celui d'autres grandes villes françaises. Peut-être, n'empêche qu'on retrouve à Rennes les mêmes caractéristiques que dans beaucoup de grandes villes françaises, avec des grands ensembles (Villejean, le Blosne) un peu éloignés du centre-ville (forcément, car on ne pouvait pas construire des grands ensembles en centre-ville), mais malgré tout pas trop éloignés non plus, puisqu'à l'intérieur de la rocade. C'est la même chose, par exemple, pour le quartier de la Villeneuve à Grenoble.