Jacob veut mettre fin à l'embauche à vie des fonctionnaires

[Ilikeyourstyle]

Parce que les hauts cadre du privé ne se comporte pas pareil ? Dans le privé comme dans le public, les gens haut placés commencent par s'assurer d'avoir leur place et leurs avantages à vie, et après parfois ils bossent. Les retraites chapeaux et les stocks options, ce n'est pas dans le privé par hasard ?

Tu es vraiment un clown. Ces gens là travaillent 6 ou 7 jours sur 7, voyagent à l'étranger sur les week-ends et les "ponts" pendant que tu t'astiques le bambou à la plage. 

[wesker]

La fonction publique compte des agents devoués et de qualité mais est subvertie interieurement par des centrales syndicales retrogrades. Dès lors au lieu de mettre à bas les services publics comme le fait ce Gouvernement, il serait judicieux de faire la part des choses.

[Invité]

Aujourd'hui à cause de la conjoncture, il y a du chômage, et Ilike tu voudrais garder 1.5 Millions de fonctionnaires ? Sachant qu'il y en a 5 millions aujourd'hui, tu en fais quoi du reste au juste des 3.5 millions qui reste ? Tu va les reclasser ou ? 

[El Fredo]

on pourrait commencer par tout ce qui n'est pas régalien, ou substituable. santé, culture, éducation, jeunesse et sport, fonction publique territoriale, etc
ça ferait déjà beaucoup de monde concerné, donc un paquet de tire-au-flancs sur le départ.

Excatement, il ne faut garder que 1.5 à millions de fonctionnaires dans les fonctions régaliennes supérieures: Trésor et Budget, Justice (magistrats et directeurs), ministère de l'Intérieur (corps préfectoral et de manière générale les cadres à pouvoir de signature), Défense pour les jobs vraiment clefs, administration de l'Environnement (ex-DRIRE) et de la Santé. Tout ce qui est non régalien et est du niveau d'exécution doit être fait par des contractuels par des entités publiques, en partie sous-traité au secteur privé, voire privatisé. Le démantèlement des DDE est un bon exemple à suivre. 

Fuck yeah! Et au final ça coûtera aussi cher voire plus, tant à l'Etat qu'aux contribuables. Mais bon, l'idéologie ça n'a pas de prix.

Et puis tant qu'à prendre l'exemple des DDE, avec un peu de chance dans 20 ans on aura nous aussi des ponts qui s'écroulent ou sont en passe de l'être, comme aux USA, sans même parler du bordel pour déneiger les routes.

[sarkonaute]

le bordel por déneiger les routes résulte précisément de la mentalité de fonctionnaire de la DDE et des lourdeurs administratives.
avec un service confié au privé ce ne serait pas arrivé. d'ailleurs la neige ne serait même pas tombée.

[Ilikeyourstyle]

Aujourd'hui à cause de la conjoncture, il y a du chômage, et Ilike tu voudrais garder 1.5 Millions de fonctionnaires ? Sachant qu'il y en a 5 millions aujourd'hui, tu en fais quoi du reste au juste des 3.5 millions qui reste ? Tu va les reclasser ou ? 

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de fonctionnaires qu'il ne faut pas faire le travail. Le travail se fait avec des contractuels du secteur public, ou des sous-traitants du privé aussi bien, voire beaucoup mieux comme le dit si bien Sarkonaute lol. D'ailleurs ti réagis de manière primitive et émotive sans même avoir lu ce que j'ai écrit ci-dessus.

on pourrait commencer par tout ce qui n'est pas régalien, ou substituable. santé, culture, éducation, jeunesse et sport, fonction publique territoriale, etc
ça ferait déjà beaucoup de monde concerné, donc un paquet de tire-au-flancs sur le départ.

Excatement, il ne faut garder que 1.5 à millions de fonctionnaires dans les fonctions régaliennes supérieures: Trésor et Budget, Justice (magistrats et directeurs), ministère de l'Intérieur (corps préfectoral et de manière générale les cadres à pouvoir de signature), Défense pour les jobs vraiment clefs, administration de l'Environnement (ex-DRIRE) et de la Santé. Tout ce qui est non régalien et est du niveau d'exécution doit être fait par des contractuels par des entités publiques, en partie sous-traité au secteur privé, voire privatisé. Le démantèlement des DDE est un bon exemple à suivre. 

Fuck yeah! Et au final ça coûtera aussi cher voire plus, tant à l'Etat qu'aux contribuables. Mais bon, l'idéologie ça n'a pas de prix.

Et puis tant qu'à prendre l'exemple des DDE, avec un peu de chance dans 20 ans on aura nous aussi des ponts qui s'écroulent ou sont en passe de l'être, comme aux USA, sans même parler du bordel pour déneiger les routes.

Tu es risible tellement tu es encrouté dans l'idéologie étato-stalinienne des socialistes pré-néanderthaliens. Il y a des moyens d'obtenir des garanties des sociétés qui construisent et mainitiennent les ponts et les routes ( lettres de garanties, bond bancaire, etc), et d'ailleurs l'état ne s'en prive pas , les DDE ne servaient d'ailleurs strictement à rien. Quant à coûter, le privé ne coute pas plus cher que le public et vice versa dans la mesure où les appels d'offres et les contrats sont gérés de manière professionnelle et éthique. Ce qui n'est malheureusement pas toujours le cas, trop souvent au moment du renouvellement du contrat il y a la campagne électorale du maire ou l'accouchement de la "nièce" du sénateur-président d'agglo à financer. 

[johanono]

Mais bien sûr que si, la concurrence coûte plus cher que le service public. En effet, à supposer que, pour une tâche donnée, un service public et une entreprise affichent la même productivité, et donc les mêmes coûts de production, il faut ajouter la nécessité, pour une entreprise privée, de dégager une marge pour gagner de l'argent et rémunérer ses actionnaires, et d'embaucher des bataillons de commerciaux pour gagner des parts de marchés, autant de contraintes qui pèsent sur l'entreprise privée et pas sur l'administration publique, et qui font que les prix pratiqués par une entreprise privée sont plus élevés.

[Nombrilist]

"avec un service confié au privé ce ne serait pas arrivé. d'ailleurs la neige ne serait même pas tombée."

Excellent !

Et totalement d'accord avec Johanono.

[Ilikeyourstyle]

Mais bien sûr que si, la concurrence coûte plus cher que le service public. En effet, à supposer que, pour une tâche donnée, un service public et une entreprise affichent la même productivité, et donc les mêmes coûts de production, il faut ajouter la nécessité, pour une entreprise privée, de dégager une marge pour gagner de l'argent et rémunérer ses actionnaires, et d'embaucher des bataillons de commerciaux pour gagner des parts de marchés, autant de contraintes qui pèsent sur l'entreprise privée et pas sur l'administration publique, et qui font que les prix pratiqués par une entreprise privée sont plus élevés.

C'est archifaux. Si tu intègres l'ensemble des coûts y compris les flux de capitaux pour financer les investissements avec taux d'intérêts derrière, les coûts de main d'oeuvre, matériaux , utilités, services sous-traités, la différence réelle de coût est infinitésimale. Le problème est qu'il relativement de facile de savoir combien coûte un contrat sous-traité, il est très difficile de connaitre le coût réel de la même prestation faite par le secteur public pour des raisons d'opacité et de tricherie budgétaires permanentes. 

[sarkonaute]

Mais bien sûr que si, la concurrence coûte plus cher que le service public. En effet, à supposer que, pour une tâche donnée, un service public et une entreprise affichent la même productivité, et donc les mêmes coûts de production, il faut ajouter la nécessité, pour une entreprise privée, de dégager une marge pour gagner de l'argent et rémunérer ses actionnaires, et d'embaucher des bataillons de commerciaux pour gagner des parts de marchés, autant de contraintes qui pèsent sur l'entreprise privée et pas sur l'administration publique, et qui font que les prix pratiqués par une entreprise privée sont plus élevés.

a ceci près que pour l'instant l'écart de productivité est tel qu'il dépasse largement la marge commerciale du privé.

[Ilikeyourstyle]

Mais bien sûr que si, la concurrence coûte plus cher que le service public. En effet, à supposer que, pour une tâche donnée, un service public et une entreprise affichent la même productivité, et donc les mêmes coûts de production, il faut ajouter la nécessité, pour une entreprise privée, de dégager une marge pour gagner de l'argent et rémunérer ses actionnaires, et d'embaucher des bataillons de commerciaux pour gagner des parts de marchés, autant de contraintes qui pèsent sur l'entreprise privée et pas sur l'administration publique, et qui font que les prix pratiqués par une entreprise privée sont plus élevés.

a ceci près que pour l'instant l'écart de productivité est tel qu'il dépasse largement la marge commerciale du privé.

Tout à fait. 

[Nombrilist]

"la différence réelle de coût est infinitésimale."

Donc, on est bien dans l'idéologie. CQFD.

"a ceci près que pour l'instant l'écart de productivité est tel qu'il dépasse largement la marge commerciale du privé."

Si tu as une démonstration, je suis preneur. Moi, j'ai des contre-exemples. La privatisation du chômage (si si) notamment.

[johanono]

Mais bien sûr que si, la concurrence coûte plus cher que le service public. En effet, à supposer que, pour une tâche donnée, un service public et une entreprise affichent la même productivité, et donc les mêmes coûts de production, il faut ajouter la nécessité, pour une entreprise privée, de dégager une marge pour gagner de l'argent et rémunérer ses actionnaires, et d'embaucher des bataillons de commerciaux pour gagner des parts de marchés, autant de contraintes qui pèsent sur l'entreprise privée et pas sur l'administration publique, et qui font que les prix pratiqués par une entreprise privée sont plus élevés.

a ceci près que pour l'instant l'écart de productivité est tel qu'il dépasse largement la marge commerciale du privé.

Tout à fait. 

Non, justement. Dire que le privé est plus productif que le public relève de l'idéologie pure et simple, car ce constat n'est absolument pas vérifié par la réalité. Par exemple, il a été montré que les frais de gestion sont plus élevés dans les compagnies d'assurances privées qu'à la Sécurité sociale. De même, l'ouverture à la concurrence du marché de l'électricité s'est traduite par une hausse des prix. Mince alors, on nous avait pourtant dit que la concurrence coûtait moins cher...

[Nombrilist]

Pareil pour les autoroutes: les prix ont pris la pente exponentielle.

[Cobalt]

avec un service confié au privé ce ne serait pas arrivé. d'ailleurs la neige ne serait même pas tombée.

C'est vrai qu'elle est bonne celle là,ça fait du bien de rire. icon_biggrin