F. Hollande nouvel homme fort du PS ?

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 16 janv. 2011, 12:49:00

"Je préfère un nanti compétent au pouvoir, qui saurait écouter les défavorisés"

Tu pourrais m'en citer ne serait-ce qu'une dizaine ?

"Je préfère un nanti compétent au pouvoir, qui saurait écouter les défavorisés, plutôt qu'un ouvrier élu qui n'écouterait que le son de cloche des ouvriers."

Donc pour toi, un ouvrier sera forcément corporatiste, tandis qu'un nanti de type Copé s'intéresserait aux SDF ? Ben voyons. Et combien y a d'ouvriers au parlement ? Zéro, alors qu'ils représentent facilement 30% de la population active. Mais bon, si tu es toi-même un nanti, je comprends ta réaction.

Parce que c'est dans la mentalité du PS de ne pas avoir de chef et de tirer sur tous ceux qui se font remarquer, sur tous ceux qui font des propositions qui ne sont pas socialistes.

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GIBET
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Message non lu par GIBET » 16 janv. 2011, 12:57:00

johanono a écrit : Malheureusement pour lui, Hollande a une mauvaise image dans l'opinion publique. Le travail entrepris actuellement risque de ne pas être suffisant pour compenser cette mauvaise image. C'est dommage, car le personnage vaut bien mieux que l'image d'ectoplasme que les Guignols donnent de lui. Pour ce qui est de Montebourg, en revanche, je ne suis pas d'accord avec toi : je t'invite à lire son dernier bouquin, tu verras qu'il ne reste pas dans les généralités, et qu'il formule des propositions précises et pertinentes. 






Je partage totalement. Le problème du PS c'est que dès que l'un ou l'autre a une idée et l'exprime dans un livre programmatique , immédiatement il se voit candidat à la présidentielle au lieu de porter ce programme en interne pour le faire accepter comme programme du PS. Résultat les militants ne tranchent plus sur des programmes mais sur des candidats. A ce compte il est clair que la préférence ne va pas aux idées mais aux écuries.
C'est le Congrès de Rennes qui a mis ce type de comportement sur les rails et la fin des vrais courants de pensée au PS pour en faire un courant d'écuries.
Hollande revient dans la lignée des porteurs d'idée (même s'il en déduit qu'il est le meilleur pour porter ses idées!!). On ne tranchera donc pas sur les idées à la recherche d'une synthèse mais sur le candidat qui doit avoir raison sur tout!!
Il est vrai aussi qu'un programme de candidat autrefois c'était 30 pages aujourd'hui c'est un bouquin et quand on est militant on n'est pas jury de Goncourt!!
Ce travail de fond sur la construction d'une synthèse n'est plus faite et tout le monde se bat individuellement. Peut-être faut-il voir la une conséquence du régime présidentiel  qui a fini par confiner avec Sarkozy au paroxysme du présidentialisme.
Sans doute faudrait-il revoir d'abord la constitution sur le sujet car il est vrai que si l'on peut opposer par le suffrage direct le Président au parlement ayant le même légitimité élective , il ne faut pas s'étonner que l'élection présidentielle devienne une espèce de gros lot distribué au plus gonflé. Sarkozy l'a emporté comme çà et on voit le résultat aujourd'hui
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Message non lu par wesker » 17 janv. 2011, 14:37:00

La structure et le manque de cohesion dont souffre le PS sont de la responsabilité de M. Hollande qui en fut le precedent premier secretaire, en revanche, en tant que candidat aux primaires, c'est, à ce jour, le seul qui ait travaillé à l'élaboration d'un programme sur des sujets importants tels que la fiscalité, l'économie, la competitivité....Il n'en demeure pas moins que son attachement à l'idéologie globaliste ne peuvent le qualifier en tant que veritable alternative à la politique que mène la droite actuelle !

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Message non lu par GIBET » 17 janv. 2011, 15:16:00

Tu as le droit d'avoir cette idée...mais c'est pour qualifier qui, "représentant l'alternative à la droite"? icon_biggrin icon_biggrin
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Message non lu par Nombrilist » 17 janv. 2011, 16:30:00

Pour le moment, Hollande ne s'est pas déclaré candidat.

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Message non lu par avatabanana » 17 janv. 2011, 16:35:00

Il est vrai que Hollande est le seul qui semble penser l'élection autrement qu'en terme uniquement de pouvoir.

Ces concurrentes sont plus attachées à être élues qu'à gouverner vraiment (pas de programme, pas d'idées). L'essentiel de leurs propos n'est qu'une réaction (épidermique?) vis à vis des propos de NS. Sans lui, elles n'existeraient pas !

Sachant que NS quittera bientôt le paysage politique (soit en 2012 soit en 2017 puisque depuis sa reforme il ne peut plus se représenter après deux élections), nos candidates PS devront alors se chercher une autre tête de turc si elle veulent continuer à exister après sa disparition.

Hollande m'a l'air en effet un peu plus solide et plus attaché au fond des choses.

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Message non lu par GIBET » 17 janv. 2011, 20:27:00

Hollande comme Secrétaire Général di u PS a une culture du débat politique interne au PS, dans lequel il est bon. C'est l'homme des synthèses et ce n'edst pas un tribun. Il ne se complait pas dans la communication .
Les autres jouent la carte de la nature de l'élection présidentielle très personnalisée  et tirant plus vers la sympathie que vers la discussion sur un programme. On recherche a percer une personnalité qu'un projet. C'est dommage mais ce sont les institutions de la Vè république qui ont voulu çà, je le répète.
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Message non lu par PatJol » 17 janv. 2011, 22:04:00

GIBET a écrit :
PatJol a écrit : Il n'y a aucune personnalité qui se détache non pas parce qu'aucune n'est au niveau. Parce que c'est dans la mentalité du PS de ne pas avoir de chef et de tirer sur tous ceux qui se font remarquer.
C'est assez bien vu, tu vois cela de l'extérieur ou de l'intérieur icon_biggrin
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Message non lu par GIBET » 18 janv. 2011, 02:58:00

ben cela prouve que le PS est ...transparent!! icon_biggrin
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Message non lu par wesker » 18 janv. 2011, 11:05:00

GIBET a écrit :Hollande comme Secrétaire Général di u PS a une culture du débat politique interne au PS, dans lequel il est bon. C'est l'homme des synthèses et ce n'edst pas un tribun. Il ne se complait pas dans la communication . Les autres jouent la carte de la nature de l'élection présidentielle très personnalisée  et tirant plus vers la sympathie que vers la discussion sur un programme. On recherche a percer une personnalité qu'un projet. C'est dommage mais ce sont les institutions de la Vè république qui ont voulu çà, je le répète.

C'est aussi le maire de la ville la plus endettée, en valeur relative, de France.
Je conviens effectivement de la nécessité de travailler le fonds, mais estime que le PS ne peut incarner une alternative réelle à la droite. S'il est INDISPENSABLE de s'unir pour debarasser la France du President actuel, il convient de ne pas se tromper en mettant à sa place des responsables politiques qui adhèrent à sa vision du monde.

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Message non lu par Nombrilist » 18 janv. 2011, 11:12:00

"C'est aussi le maire de la ville la plus endettée, en valeur relative, de France."

Oui, mais à cause de Chirac. Lui, il n'y peut rien. Et la ville la plus mal gérée de France, c'est Corbeil-Essonne (Dassaut, UMP), talonnée par Levallois (Balkany, UMP).

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Message non lu par wesker » 18 janv. 2011, 11:52:00

A cause de Chirac ? Mais si Chirac fut élu, n'est ce pas en raison du soutien que le PS lui apporta lors des présidentielles ?

Par ailleurs, si être élu n'a pas pour conséquence une amélioration de la situation, quel est donc le rôle et la responsabilité des élus ? Quelle est aussi la justification des salaires considerables qu'ils s'octroient ?

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Message non lu par Nombrilist » 18 janv. 2011, 12:07:00

Pour faire clair, déjà, c'est le département qui est endetté, pas la commune. C'est à cause du musée sur l'Afrique que Chirac a installé et qui coûte 20 millions d'euros par an. A part le fermer, il n'y a pas grand chose d'autre à faire. Mais c'est évidemment inconcevable. Hollande a hérité de cela.

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Message non lu par wesker » 18 janv. 2011, 13:32:00

Le departement le plus endetté ? Pourtant F. Hollande en est le député ! Tu constateras, une fois encore que le rôle des élus n'est pas de promettre et de surfer sur la démagogie sociale mais de promouvoir un projet constructif alternatif capable de répondre aux difficultés engendrée par la crise du mondialisme !

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Message non lu par Nombrilist » 18 janv. 2011, 13:36:00

Un député ne gère pas le département.

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