F. Hollande nouvel homme fort du PS ?

Venez discuter de l'actualité politique.
Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Message non lu par johanono » 18 janv. 2011, 13:37:00

Nombrilist a écrit : Un député ne gère pas le département.
Un député ne gère pas le département, mais un président de conseil général, si. Ca tombe bien, puisque Hollande occupe également ce poste. 

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 18 janv. 2011, 13:58:00

Depuis seulement 3 ans. On ne peut pas l'accuser des dégâts occasionnés par les Chirac.

Avatar du membre
GIBET
Messages : 3256
Enregistré le : 02 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Finistère

Message non lu par GIBET » 19 janv. 2011, 03:30:00

Cher Nombrilist tu réponds avec beaucoup d'abnégation a des procès d'intention de Wesker. Pourtant sur le sujet il me semble que certaines villes gérées par un parti qu'il connait bien se sont vites détériorées et distinguées négativement par leur gestion . Alors un peu d'humilité dans le propos siérait de la part des soutiens du FN
GIBET
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

Avatar du membre
avatabanana
Messages : 1038
Enregistré le : 06 oct. 2009, 00:00:00

Message non lu par avatabanana » 19 janv. 2011, 10:01:00

GIBET a écrit : ben cela prouve que le PS est ...transparent!! icon_biggrin
Trop ! Beaucoup trop, il manque d'épaisseur icon_biggrin

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 19 janv. 2011, 11:34:00

Peu importe l'épaisseur, si c'est pur, ça reste transparent !  icon_cheesygrin

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Message non lu par johanono » 19 janv. 2011, 12:14:00

Nombrilist a écrit : Depuis seulement 3 ans. On ne peut pas l'accuser des dégâts occasionnés par les Chirac.
Certes, mais je n'ai pas dit qu'il était responsable de l'endettement du département. De façon générale, les causes de l'endettement d'une collectivité locale sont assez multiples, elles sont à rechercher en général plusieurs années en arrière, la structure sociologique de la population est en cause, donc il est toujours assez réducteur de rendre l'actualité dirigeant de telle ou telle collectivité responsable de l'endettement. En plus, il me semble que la plupart des départements doivent aujourd'hui faire face à des difficultés financières. Est-ce pire en Corrèze qu'ailleurs, je l'ignore.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 19 janv. 2011, 12:40:00

"Certes, mais je n'ai pas dit qu'il était responsable de l'endettement du département."

Toi non, mais Wesker oui.

"Est-ce pire en Corrèze qu'ailleurs, je l'ignore."

Disons que dans un département relativement dépeuplé, le musée de Chirac à 20 millions d'euros par an fait très mal.

Avatar du membre
GIBET
Messages : 3256
Enregistré le : 02 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Finistère

Message non lu par GIBET » 19 janv. 2011, 12:49:00

Il y a beaucoup de départements où les potentiels de charges sont largement supérieurs au potentiel de développement.
A part le tourisme la Corrèze est bien démunie et aspire à un changement de cap après des dizaines d'année d'une droite qui a vu ce département s'étioler comme certains de ses voisins (Creuse notamment) mais un peu moins vite. Les services publics s'y sont maintenus en raison de la qualité nationale de ses élus qui obtiennent des dérogations à la suppression progressive. mais cela retarde l'érosion sans l'inverser.  La Corrèze est socialiste en totalité  depuis peu de temps et on ne lui doit aucune détérioration mais l'homme politique ne peut inverser tout seul les migrations et le vieillissement des populations fortement rurales et ..éloignées de la mer (10% de maisons secondaires en Corrèze - majorité de retraités et 1/3 des communes dont les plus de 75 ans sont majoritaires)
C'est pourquoi je parlais de procès d'intention car il suffit de connaître un peu la sociologie pour avoir les réponses sur sa position budgétaire

Je note quand même que quand il faut gérer majoritairement les problèmes sociaux d'un département ont fait plus confiance à la gauche qu'à la droite, comme si les socialistes incarnaient une sorte d'essence de la solidarité.
GIBET
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

PatJol
Messages : 1832
Enregistré le : 03 juin 2009, 00:00:00
Contact :

Message non lu par PatJol » 19 janv. 2011, 22:09:00

Nombrilist a écrit :"C'est aussi le maire de la ville la plus endettée, en valeur relative, de France."

Oui, mais à cause de Chirac. Lui, il n'y peut rien. Et la ville la plus mal gérée de France, c'est Corbeil-Essonne (Dassaut, UMP), talonnée par Levallois (Balkany, UMP).
Chirac a été maire de Tulle ? Quand ?
Sur quelle étude est-ce que tu te fondes pour dire que les villes les plus mal gérées de France le sont par des personnalités UMP connues ?
A moins que ce ne soit une affirmation gratuite...
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 20 janv. 2011, 00:49:00


Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Message non lu par johanono » 20 janv. 2011, 09:30:00

PatJol a écrit :
Nombrilist a écrit : "C'est aussi le maire de la ville la plus endettée, en valeur relative, de France."

Oui, mais à cause de Chirac. Lui, il n'y peut rien. Et la ville la plus mal gérée de France, c'est Corbeil-Essonne (Dassaut, UMP), talonnée par Levallois (Balkany, UMP).
Chirac a été maire de Tulle ? Quand ?
Sur quelle étude est-ce que tu te fondes pour dire que les villes les plus mal gérées de France le sont par des personnalités UMP connues ?
A moins que ce ne soit une affirmation gratuite...
J'ignore s'il y a des études sérieuses qui démontrent que les villes UMP sont moins bien gérées que les villes socialistes, en revanche, ce qui est certain, c'est qu'il n'est pas non plus démontré que les maires UMP sont de meilleurs gestionnaires. Pour ce qui est des régions, j'avais vu une étude, il y a quelques mois, que la région la plus endettée de France est l'Alsace, gérée par l'UMP. Ceci dit, c'est comme pour la Corrèze : les raisons de l'endettement d'une collectivité locale tiennent au moins autant à la sociologie de la population qu'à la bonne gestion des élus.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 20 janv. 2011, 13:19:00

Sauf que là, l'Alsace est à droite depuis des lustres.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 20 janv. 2011, 13:55:00

Les deficits des collectivités qu'elles soient de gauche ou de droite démontrent qu'elles sont mieux gérées que l'Etat actuel, il n'en demeure pas moins qu'elles ne répondent pas toujours aux objectifs qu'elles s'étaient fixés et ne justifient pas les recettes fiscales, plutôt importantes mais menacées dont elles bénéficient.

Avatar du membre
Ilikeyourstyle
Messages : 4387
Enregistré le : 06 déc. 2010, 00:00:00
Localisation : La Perle
Contact :

Message non lu par Ilikeyourstyle » 20 janv. 2011, 15:04:00

GIBET a écrit :Il y a beaucoup de départements où les potentiels de charges sont largement supérieurs au potentiel de développement.
A part le tourisme la Corrèze est bien démunie et aspire à un changement de cap après des dizaines d'année d'une droite qui a vu ce département s'étioler comme certains de ses voisins (Creuse notamment) mais un peu moins vite. Les services publics s'y sont maintenus en raison de la qualité nationale de ses élus qui obtiennent des dérogations à la suppression progressive. mais cela retarde l'érosion sans l'inverser.  La Corrèze est socialiste en totalité  depuis peu de temps et on ne lui doit aucune détérioration mais l'homme politique ne peut inverser tout seul les migrations et le vieillissement des populations fortement rurales et ..éloignées de la mer (10% de maisons secondaires en Corrèze - majorité de retraités et 1/3 des communes dont les plus de 75 ans sont majoritaires)
C'est pourquoi je parlais de procès d'intention car il suffit de connaître un peu la sociologie pour avoir les réponses sur sa position budgétaire

Je note quand même que quand il faut gérer majoritairement les problèmes sociaux d'un département ont fait plus confiance à la gauche qu'à la droite, comme si les socialistes incarnaient une sorte d'essence de la solidarité.
GIBET
Tu viens d'écrire ici la condamnation des départements ruraux dépeuplés, il va falloir simplifier et alléger les structures administratives et politiques en supprimant ces départements et en fusionnant tout au niveau régional. La région Limousin, c'est la population d'une grande ville française c'est à dire peu de chose au niveau mondial. 

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 20 janv. 2011, 15:52:00

Quel rapport entre les compétences d'un département ou d'une région et le reste du monde ? Mais sinon oui, si supprimer les départements a du sens, alors pourquoi pas. Mais j'ai un peu peur que ça s'accompagne d'une diminution des services rendus aux particuliers et aux entreprises.

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré