"Français chez eux ":Claude Guéant suscite un tollé

[raslebol]

A lire certains, j'ai la nette sensation qu'ils aimeraient entendre nos politiques dire : Les français dehors...
Vous relisez vous parfois ?  Vous arrive t'il de voir un peu plus loin que votre nombril ?
Que vous votiez pour n'importe quel parti n'est pas important. Ce qui l'est est le raisonnement qui vous a amené à ce choix ! Et en vous regardant avec cet oeil... Le FN est un parti de bisounours !

[wesker]

Je me réjousi cependant que les électeurs aient infligé un tel desaveu à la classe politique....Au delà du résultat, l'abstention massive entretenue par le système, révèle un rejet des politiques et les exprimés ont clairement desavoué les candidats UMP tant par leur projet départementaux que le bilan de leurs politiques nationales.

L'émergence du FN, en dépit des difficultés du scrutin révèle un ancrage très important des idées nationales dans l'opinion....

[Nombrilist]

"Je reviens de Rome, et même s'il y a beaucoup plus d'immigrés qu'il y a 10 ans, la population est plus homogène"

La différence avec nous, c'est que Rome n'a pas de DOM-TOM aux Antilles et n'a pas cherché à coloniser l'Afrique dans un passé récent.

[raslebol]

Ce n'est pas un italien ou un autre qui a dit:" je suis contre vos idées mais je donnerais ma vie pour que vous puissiez continuer à les exprimer" Voltaire !

[racaille]

Voltaire qui s'est d'ailleurs empressé d'expurger le Discours de la servitude volontaire de La Boétie ainsi que le testament de Jean Meslier lorsqu'il a entrepris de rééditer ces textes

[FIFE]

"Je reviens de Rome, et même s'il y a beaucoup plus d'immigrés qu'il y a 10 ans, la population est plus homogène"

La différence avec nous, c'est que Rome n'a pas de DOM-TOM aux Antilles et n'a pas cherché à coloniser l'Afrique dans un passé récent.

Ils ont eu des colonies.....dans un passé récent !

[Nombrilist]

Moui, à comparer avec: http://fr.wikipedia.org/wiki/Second_esp ... l_français

Et encore, il faut inclure les Antilles.

[johanono]

"Je reviens de Rome, et même s'il y a beaucoup plus d'immigrés qu'il y a 10 ans, la population est plus homogène"

La différence avec nous, c'est que Rome n'a pas de DOM-TOM aux Antilles et n'a pas cherché à coloniser l'Afrique dans un passé récent.

Argument ridicule. Les pays scandinaves (Danemark, Suède, notamment) n'ont pas de passé colonial, et pourtant, ils ont les mêmes problèmes que nous dans leurs banlieues islamisées. Si des pays comme l'Espagne ou l'Italie ont moins de problèmes que nous, c'est parce qu'ils sont restés pauvres très longtemps et que, jusqu'à une époque récente, c'étaient des pays d'émigation et non d'immigration. 

[Nombrilist]

Je répondais à une remarque de FIFE sur la comparaison Italie/France. Cette discussion ne parlait pas de "problème", mais de représentation. Inutile donc de ramener les autres pays dans le débat, ce n'est pas le sujet.

[FIFE]

Je trouve au contraire que Johanono a raison....tous les pays européens sont envahis, et cela n'a rien à voir avec le fait qu'ils ont eu des colonies.

Et puisqu'ils voulaient tellement être indépendants, que viennent ils tous faire ici, à réclamer la nationalité française ?

[Nombrilist]

Ne botte pas en touche. Tu disais qu'on avait plus d'arabes et de noirs en France qu'en Italie. Je t'en ai donné la raison. Mon propos n'est absolument pas contredit par le fait qu'on puisse observer des africains un peu partout en Europe. Pour nombre d'entre eux, leur insertion en France est plus facile, puisque certains parlent notre langue dans leur pays.

[lucifer]

J'aimerais, moi, qu'on fasse une mise au point.
Qui habite où ?

C'est certain que le mec qui habite la Cantal est beaucoup moins concerné que le gars qui habite la Seine st Denis. Pour lui, la vie est belle, et à part les paysans blancs du coin, les seuls immigrés qu'ils connait sont des acteurs de cinéma.
Il juge sans savoir.

[Nombrilist]

Moi j'habite dans une petite ville des Ardennes (5000 habitants). Immeuble vétuste, mais quartier très calme. Un camp de roms à 500 mètres. Auparavant, j'ai vécu pendant 20 ans à Ivry sur Seine. Donc la banlieue, je connais.

[El Fredo]

Déjà, 80% des français ou presque habitent en zone urbaine. Malgré ça l'immigration arrive en queue des préoccupations des français, bien après le chômage ou le pouvoir d'achat par exemple, et l'insécurité est loin d'être leur principale préoccupation :

http://www.tns-sofres.com/_assets/files ... -preoc.pdf

"L'intégration et les relations entre groupes sociaux" est cité en tout par 12% des personnes interrogées, et par 1% seulement comme préoccupation première.

Après bien sûr ça ne veut absolument pas dire qu'il n'existe aucun problème, mais il faut garder le sens des proportions : sur 80% de populations urbaines, 12% sont préoccupés un tant soit peu par l'immigration, ce qui veut dire que 68% ne citent même pas ce problème. Nul doute bien entendu que ces 12% sont essentiellement concentrés dans les zones à problème, mais ne perdons pas non plus de vue que dans le reste des zones urbaines ça se passe sans trop d'histoires. Moi par exemple je vis dans un quartier plutôt mixte à tous les points de vue (social, ethnique, etc), les camarades de classe de mes enfants sont de toutes les couleurs, et il n'y pas de problème notable de délinquance ou d'incivilités. Pourquoi ? Parce que le quartier respecte certains principes de mixité, justement. C'est quand apparaissent les ghettos que les problèmes surgissent. Et quand j'étais enfant c'était pareil : j'ai vu arriver des "vagues" d'immigration portugaise, asiatique et africaine dans mon quartier, j'ai eu des camarades de classe de toutes origines, et même s'il y avait des problèmes sociaux (des familles zaïroises qu'on entassait dans des caves aménagées), le quartier n'est jamais devenu un ghetto ethnique ou social et n'a jamais connu de délinquance endémique, parce que justement on y respectait cette mixité.

Donc quand je lis que ceux qui comme moi ne mettent pas l'immigration et les problèmes qu'elle engendre au coeur de leurs préoccupations, ceux-ci seraient des bobos des beaux quartiers ou des ruraux du fin fond de la diagonale du vide qui ne voient jamais d'immigrés, ça me fait franchement marrer, parce qu'autant que je me souvienne en bientôt quarante ans j'ai toujours côtoyé des immigrés dans ma vie quotidienne, comme camarades de classe, voisins, collègues ou simple passants dans mes rues ou dans les transports en commun.

(au passage j'ai vécu 20 ans en région parisienne, dont 15 en proche banlieue du temps où elle n'était pas un ghetto de riches, et 5 dans le Val d'Oise)

[lucifer]

Tes sondages, tu les as fait en privé, auprès des gens de Cergy, la Courneuve, Aulnay, Corbeil, etc etc ?

Car en public, j'en connais pas un seul qui dira ce qu'il pense vraiment, vu qu'il a le trouillomètre à zéro. icon_mrgreen

Perso, ça fait un bail que j'habite en afrique sur le sol français. Bon, y a pas que du mauvais, à condition d'intégrer le fait que tu es dans un principauté musulmane quand tu habites dans certaines villes icon_lol