La vacuité de la pensée économique du FN

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Blaise
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Message non lu par Blaise » 01 avr. 2011, 22:26:00

 
 l'UMP et le PS font front commun d'où le fameux UMPS, argumentant de ce fait que c'est bonnet blanc et blanc bonnet, ou alors que certaines élections ne sont pas favorables au FN du fait de son mode de scrutin, n'ayant par exemple aucun député alors que le FN fait 5 fois plus que le PCF aux législatives et qui lui en a 20...
Je suis d'accord, mais le "ni ni" invalide l'argument de l'UMPS depuis les dernières cantonales, d'ailleurs à mon avis c'est seulement à ça que ça sert. Pour le mode de scrutin, c'est difficile de contester l'argument... En toute logique, le FN devrait effectivement avoir plus de représentants.


  
 Quant aux responsabilités locales je suis d'accord avec toi, sauf pour Orange qui a réélu à chaque fois Bompard, bien qu'ayant quitté le FN est resté d'extreme droite, mais 15 ans aprés, vu les scores du FN aux élections locales dans ces municipalités, c'est à croire qu'elles seraient prêtes à renouer avec le FN.
Là encore une fois je te suis, mais je ne suis pas sûr qu'on puisse transposer un score de cantonales sur une élection municipale.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

Burdigala
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Message non lu par Burdigala » 01 avr. 2011, 22:49:00

Le coup des municipalités FN perdues par le FN c'est l'argument qu'avait sorti une fois Copé à MLP, ça l'avait un peu destabilisé avant de rebondir comme elle a pu sur Bompard, même si ce dernier n'est plus FN, mais dans un autre parti d'extreme droite.

Cela dis je suis d'accord sur le fait qu'il est anormal que le FN n'ait pas de représentants à l'AN, ce dernier réalise des scores bien plus importants que le PCF ou le NC qui eux ont des députés, car à travers le FN, c'est quand même une partie non négligeable d'électeurs qui ne sont pas représentés, tout le monde sait ce que je pense du FN, mais quand on est démocrate il faut bien avouer qu'il y a un problême à ce niveau là.

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Blaise
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Message non lu par Blaise » 01 avr. 2011, 22:55:00

Je suis assez d'accord, d'autant que ça leur fait un argument assez inattaquable. 
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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johanono
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Message non lu par johanono » 01 avr. 2011, 23:07:00

racaille a écrit : C'est vrai que le coup de l'argument d'autorité "Maurice allais" n'est pas la preuve d'un programme économique cohérent.

Qu'on me corrige si je me trompe mais les économistes reçoivent un prix "Nobel" pour des nouveaux concepts économiques dont la caractéristique est d'être des outils théoriques et non pas des systèmes économiques pouvant être directement déclinés en programmes politiques.
Il n'en demeure pas moins que Maurice Allais s'y connaissait ne serait-ce qu'un petit peu en économie, partant de là, on peut quand même penser que son raisonnement se tenait. Il faut également signaler que des gens comme Emmanuel Todd défendent également l'idée protectionniste.

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Ilikeyourstyle
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Message non lu par Ilikeyourstyle » 02 avr. 2011, 06:50:00

johanono a écrit :
racaille a écrit :C'est vrai que le coup de l'argument d'autorité "Maurice allais" n'est pas la preuve d'un programme économique cohérent.

Qu'on me corrige si je me trompe mais les économistes reçoivent un prix "Nobel" pour des nouveaux concepts économiques dont la caractéristique est d'être des outils théoriques et non pas des systèmes économiques pouvant être directement déclinés en programmes politiques.

Il n'en demeure pas moins que Maurice Allais s'y connaissait ne serait-ce qu'un petit peu en économie, partant de là, on peut quand même penser que son raisonnement se tenait. Il faut également signaler que des gens comme Emmanuel Todd défendent également l'idée protectionniste.
On pourrait aussi penser 3 minutes que si quelqu'un avait un raisonnement "qui se tient" et politiquement acceptable, celà se saurait.

Par ailleurs, je ne pense pas que Maurice Allais ait jamais écrit ou dit qu'il faut à la fois diminuer drastiquement les impôts, augmenter le SMIC, recruter des fonctionnaires, ramener l'âge de la retraite à 60 ans, donner des emplois à tous, sortit de l'UE et de l'€ , et renvoyer tous les étrangers au pays. Si tu as une référence de Maurice Allais sur le sujet, merci de nous en rfaire part. Si tu as un article d'un économiste sur le sujet qui atteste de la cohérence de l'ensemble de ses idées (impossible à mettre en place pour nombre d'entre elles sur le plan légal constitutionnel), merci de nous le faire partager.

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johanono
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Message non lu par johanono » 02 avr. 2011, 09:23:00

Pour le reste, je ne sais pas, mais sur la question protectionniste, le FN est tout à fait crédible.

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 02 avr. 2011, 09:35:00

Si maintenant on fait parler les morts mais ou on va ! c'est une honte et je me demande à quel titre on a le droit de faire des choses pareilles.

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Message non lu par Ilikeyourstyle » 02 avr. 2011, 10:01:00

johanono a écrit : Pour le reste, je ne sais pas, mais sur la question protectionniste, le FN est tout à fait crédible.
Dans sa sottise extrême, tout à fait crédible. Les pays ultraprotectionnistes meurent de faim.

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 02 avr. 2011, 11:05:00

En bouffe, on est auto-suffisant en France. Et en plus, c'est assez varié. On n'aurait pas le même confort, ceci dit (pas de melon en novembre).

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marco
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Message non lu par marco » 02 avr. 2011, 11:06:00

es tu sur ,la chine a une croissance a deux chiffres  et pour le protectionnisme........pas de leçon a recevoir de nous.
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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Message non lu par artragis » 02 avr. 2011, 11:21:00

marco a écrit :es tu sur ,la chine a une croissance a deux chiffres  et pour le protectionnisme........pas de leçon a recevoir de nous.
plus maintenant...
De plus elle n'est pas tant protectionniste que ça, bien au contraire. Par contre l'état est ultra interventionniste.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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johanono
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Message non lu par johanono » 02 avr. 2011, 12:22:00

Nombrilist a écrit : En bouffe, on est auto-suffisant en France. Et en plus, c'est assez varié. On n'aurait pas le même confort, ceci dit (pas de melon en novembre).
Non, justement, nous ne sommes pas auto-suffisants. Il me semble avoir déjà expliqué que l'Europe est obligée d'importer le soja nécessaire à l'alimentation des animaux. On ne peut donc pas parler d'auto-suffisance.

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marco
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Message non lu par marco » 02 avr. 2011, 12:41:00

artragis a écrit :
marco a écrit : es tu sur ,la chine a une croissance a deux chiffres  et pour le protectionnisme........pas de leçon a recevoir de nous.
plus maintenant...
De plus elle n'est pas tant protectionniste que ça, bien au contraire. Par contre l'état est ultra interventionniste.
        je ne suis pas d'accord sur la réalité des choses:  http://www.telecoms-media-pouvoir.net/i ... uipementie…
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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Message non lu par artragis » 02 avr. 2011, 12:47:00

Oui, il y a du "protectionnisme", je dirais du "protectionnisme de bon sens". Dépenser l'argent du contribuable pour acheter à une entreprise étrangère qui fabrique à l'étranger c'est contreproductif. Pour autant l'article compare deux choses totalement différentes : le gouvernement chinois qui s'oblige à n'acheter que chinois (i.e les entreprises publiques n'achètent pas à l'étranger) et des marchés privés (bouygues/SFR) qui achètent à une entreprise chinoise.
Sur le papier ça donne une inégalité mais en fait ce sont deux mondes différents.

Par contre si on avait parlé des toyota imprtées du Japon pour la police, des vêtements militaires importés d'un peu partout dans le monde (je n'ai plus sur moi la liste exacte des pays), on se retrouve avec une france totalement inapte à sauver son économie.
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Message non lu par Ilikeyourstyle » 02 avr. 2011, 13:51:00

artragis a écrit :
marco a écrit :es tu sur ,la chine a une croissance a deux chiffres  et pour le protectionnisme........pas de leçon a recevoir de nous.
plus maintenant...
De plus elle n'est pas tant protectionniste que ça, bien au contraire. Par contre l'état est ultra interventionniste.
La Chine est internationaliste quand il s'agit d'exporter des marchandises, et d'importer des matières premières, protectionniste en matière de produits manufacturés et de business d'infrastructures. La politique monétaire avec un RMB ("yuan") sous évalué est adaptée.

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