L'extrême-droite en meeting ce week-end à Paris

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racaille
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Message non lu par racaille » 23 avr. 2011, 00:41:00

johanono a écrit :Quel rapport entre le tribut payé par ta famille en 39-45 et le FN ? Si je ne m'abuse, c'est Mitterrand qui a eu la Francisque, pas Le Pen. Et le grand ami de René Bousquet, c'était Mitterrand, pas Le Pen. 
La francisque de Mitterand n'empêche pas que parmi les fondateurs du FN on retrouve un ancien milicien et un ancien de la division Charlemagne.

Parait qu'il faut savoir être fier de son identité et de ses racines !
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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johanono
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Message non lu par johanono » 23 avr. 2011, 09:51:00

On ne peut pas mettre sur le même plan un vague jeu de mots, fût-il de mauvais goût, et des actes politiques tout à fait sérieux tels que la Francisque ou l'amitié avec Bousquet. Ce qu'a fait Mitterrand est beaucoup plus grave qu'un vague jeu de mots. 

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 23 avr. 2011, 10:00:00

Ce procès lui a été fait de son vivant,vous avez besoin de le rappeler sans cesse ,pour justifier quoi précisément, que si la gauche était au pouvoir aujourd'hui elle se conduirait de la même manière ? rien dans son discours ne le laisse présager,en revanche ce que dit l'extrême droite et on ne peut plus clair.

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Ilikeyourstyle
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Message non lu par Ilikeyourstyle » 23 avr. 2011, 11:47:00

@Cobalt: Mitran n'était pas seul, il avait des copains et coquins dans ses relations avec l'ED et le FN, et ceux là ne sont pas tous morts (même s'ils vieillissent). 

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 23 avr. 2011, 12:07:00

D'accord faites le procès de ceux là alors ce serait plus juste,il me semble.

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wesker
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Message non lu par wesker » 23 avr. 2011, 14:20:00

Encore on discute de ces vieilles lunes quand tanbt de réponses doivent être trouvées et présentées aux français pour sortir la France de la crise

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 23 avr. 2011, 14:23:00

Il faut bien s'occuper en même temps en attendant d'être assez riche une fois marine au pouvoir pour partir en vacance plutôt que de papoter derrière un ordinateur. :)

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GIBET
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Message non lu par GIBET » 24 avr. 2011, 04:18:00

johanono a écrit :On ne peut pas mettre sur le même plan un vague jeu de mots, fût-il de mauvais goût, et des actes politiques tout à fait sérieux tels que la Francisque ou l'amitié avec Bousquet. Ce qu'a fait Mitterrand est beaucoup plus grave qu'un vague jeu de mots. 
Puisque tu sembles oublier tes classiques q je vais t'en rappeler quelques uns concernant ton bienaimé Jean marie LE PEN

Janvier 1960 : condamné pour des menaces de mort proférées à l'encontre d'un commissaire de police (Le Monde, 21 janvier 1992).
27 avril 1964 : condamné pour coups et blessures volontaires (Le Monde, 21 janvier 1992).
16 janvier 1969 : condamné à trois mois de prison avec sursis et 20 000 F de dommages-intérêts pour coups et blessures volontaires par le Tribunal de grande instance de Paris (Le Monde, 21 janvier 1992).

Condamnations de ses propos

Jusqu'en avril 2011, Jean-Marie Le Pen a été condamné 18 fois pour ses propos.

14 janvier 1971 : rejet par la Cour de cassation de son pourvoi contre l'arrêt le condamnant, pour apologie de crime de guerre, à deux mois de prison avec sursis et 10 000 francs d'amende. La pochette d'un disque édité par la Serp affirmait : « La montée vers le pouvoir d'Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu'il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée. », 24 avril 2002). La Cour écrit que « L'ensemble de cette publication était de nature à inciter tout lecteur à porter un jugement de valeur morale favorable aux dirigeants du parti national-socialiste allemand […] et constituait un essai de justification au moins partielle de leurs crimes ».

11 mars 1986 : condamné au franc symbolique par le tribunal d'Aubervilliers pour « antisémitisme insidieux ». La peine est confirmée en appel le 9 juillet. Jean-Marie Le Pen s'en était violemment pris à des journalistes juifs ou d'ascendance juive : « Je dédie votre accueil à Jean-François Kahn, à Jean Daniel, à Yvan Levaï, à Elkabbach, à tous les menteurs de la presse de ce pays. Ces gens-là sont la honte de leur profession. Monsieur Lustiger me pardonnera ce moment de colère, puisque même Jésus le connut lorsqu'il chassa les marchands du temple, ce que nous allons faire pour notre pays. » Et il leur accordait comme circonstance atténuante de n'avoir « appris le français que récemment ».

27 mars 1986 : reconnu coupable d'apologie de crimes de guerre, dont la déportation, pour l'édition d'un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».

16 novembre 1987 : condamné à 3 000 F d'amende et 8 000 F de dommages-intérêts à verser au Mrap pour « provocation à la haine, la discrimination et la violence raciale » par le tribunal de Paris à la suite de la distribution d'un tract lors des élections municipales de 1983. Condamné lors du même procès à 5 000 F d'amende pour « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale » pour ses propos lors d'une l'émission télévisée du 14 février 1984, selon lesquels « le monde islamo-arabe » constituerait un « danger mortel ». Peines confirmées par la cour d'appel de Paris (11e chambre) le 29 mars 1989.

Janvier 1991 : condamné par le tribunal de grande instance de Lyon, pour « trouble manifestement illicite à l'ordre public », à retirer tous ses affiches et tous ses tracts faisant référence au sida59. La cour d'appel de Lyon confirme[réf. nécessaire] la condamnation pour « utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées ».
18 mars 1991 : condamné par la cour d'appel de Versailles pour « banalisation de crimes contre l'humanité » et « consentement à l'horrible » pour avoir déclaré :« Je me pose un certain nombre de questions. Et je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont pas existé. Je n'ai pas pu moi-même en voir. Je n'ai pas étudié spécialement la question. Mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale. [...] Si, c'est un point de détail au niveau de la guerre ! Voulez-vous me dire que c'est une vérité révélée à laquelle tout le monde doit croire ? Que c'est une obligation morale ? Je dis qu'il y a des historiens qui débattent de ces questions. »
Jean-Marie Le Pen doit verser 10 F au MRAP, 100 000 F aux neuf autres associations s'étant portées parties civiles. Il doit faire publier le jugement à ses frais dans cinq quotidiens nationaux, à concurrence de 15 000 F, et dans cinq hebdomadaires, à concurrence de 30 000 F. En outre M. Le Pen est condamné aux dépens, et doit verser, au titre de l'article 700 du code de procédure civile, 1 000 F à chacune des dix associations (« L'affaire du « point de détail » — La cour d'appel de Versailles aggrave les peines prononcées contre M. Le Pen », Le Monde, 20 mars 1991).

27 mai 1992 : condamné pour diffamation par le tribunal de grande instance de Paris à 1 F symbolique de dommages-intérêts à Jean-Christophe Cambadélis. Jean-Marie Le Pen avait qualifié le député PS d'« ancien — ou toujours — trotskiste, et ami des organisations terroristes allemandes » (Le Monde, 7 juin 1992).

3 juin 1993 : condamné à 10 000 francs d'amende par la Cour d'appel de Paris pour « injure publique » au ministre de la Fonction publique de l'époque, Michel Durafour, appelé « monsieur Durafour-crématoire » (Le Monde, 5 juin 1993). Le 7 décembre de la même année, la Cour de cassation a rejeté son pourvoi.

8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».

15 novembre 1996 : condamné par le tribunal de grande instance de Mont-de-Marsan à 10 000 F de dommages-intérêts pour avoir tenu des propos ayant « gravement porté atteinte » au président du tribunal d'Auch (Le Monde, 17 novembre 1996).

6 janvier 1997 : condamné à 6 000 F d'amende et 1 F symbolique de dommages-intérêts par la première chambre civile du tribunal de grande instance de Strasbourg pour avoir qualifié l'association Ras l'front de « mouvement de tueurs de flics » (Le Monde, 10 janvier 1997).

4 juillet 1997 : condamné à 5 000 F d'amende par la 17e chambre du Tribunal de Grande Instance de Paris pour avoir traité le président de SOS-Racisme, Fodé Sylla, de « gros zébu fou » lors d'une conférence de presse.

26 décembre 1997 : condamné à 300 000 F de consignation pour diffusion du jugement dans des journaux, à verser entre un franc symbolique et 5 000 F de dommages-intérêts à onze associations plaignantes, et à payer leurs frais de justice par le Tribunal de Grande Instance de Nanterre pour « banalisation de crimes contre l'humanité, consentement à l'horrible», pour avoir dit lors d'une conférence de presse en compagnie de Franz Schönhuber, le 5 décembre 1997 à Munich, que « dans un livre de mille pages sur la Seconde Guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à gaz dix à quinze lignes, ce qui s'appelle un détail ». Le 10 septembre 1999, la cour d'appel de Versailles confirme la peine.

2 avril 1998 : condamné à deux ans d'inéligibilité (réduits à un an par la cour d'appel, qui ajoute 8 000 F d'amende) et trois mois de prison avec sursis par le Tribunal correctionnel de Versailles pour « violences en réunion » et « injures publiques » (faits requalifiés par la Cour d'appel en « violences sur personne dépositaire de l'autorité publique dans l'exercice de ses fonctions ») pour avoir agressé la maire et candidate socialiste Annette Peulvast-Bergeal (qui portait son écharpe d'élue) lors des législatives de 199763. Le 23 novembre 1999, la Cour de cassation a rejeté son pourvoi. Par une décision du 10 mai 2001, la Cour européenne des droits de l'homme a déclaré irrecevable sa requête fondée sur la violation de l'article 6 de la Convention européenne des droits de l'homme.

9 septembre 1998 : condamné au franc symbolique pour avoir présenté une tête en carton à l'effigie de Catherine Trautmann lors d'un meeting du Front national en mai 1996. Le tribunal parle d'une « mise en scène macabre et choquante évoquant l'image de la mise à mort par décapitation visant d'une manière certes symbolique mais intolérable à l'élimination de l'intéressée », et estime que « l'agressivité de cette mise en scène est de nature à susciter envers Catherine Trautmann un climat d'hostilité excédant les limites admissibles d'un débat d'opinion dans une société démocratique ».

Novembre 1998 : condamné par le tribunal de grande instance de Nanterre à 10 000 F de dommages-intérêts à l'Union des étudiants juifs de France pour avoir déclaré « Je crois à l'inégalité des races », lors de l'université d'été du FN, le 30 août 1996

10 juin 1999 : condamné à 12 000 DM (environ 6 000 €) d'amende par le tribunal d'instance de Munich pour incitation à la haine raciale et apologie de crime de guerre, i.e. « le point de détail » (MRAP, avril 2002)

2 avril 2004 : Le tribunal correctionnel de Paris condamne Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus sur les musulmans, dans une interview au quotidien Le Monde parue un an auparavant, le 19 avril 2003 (il avait déclaré notamment « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont. Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. »).

24 février 2005 : La cour d'appel de Paris confirme la condamnation de Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour incitation à la haine raciale. Jean-Marie Le Pen devra également verser 5 000 euros de dommages-intérêts à la Ligue des droits de l'homme (LDH), qui était partie civile ; la Cour a en revanche déclaré irrecevable la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra). Cette décision sera confirmée le 11 mai 2006 par la chambre criminelle de la Cour de cassation. Par une décision du 20 avril 2010, la Cour européenne des droits de l'homme a déclaré irrecevable, pour défaut manifeste de fondement, la requête de Le Pen fondée sur les articles 6 et 10 de la Convention européenne des droits de l'homme.

8 février 2008 : condamné à 10 000 € d'amende et à trois mois de prison avec sursis pour complicité d'apologie de crimes de guerre et contestation de crime contre l'humanité, en raison de propos publiés en 2005 dans l'hebdomadaire Rivarol, qualifiant l'occupation allemande de « pas particulièrement inhumaine » (Affaire Le Pen - Rivarol). Le 21 janvier 2009, la Cour d'appel de Paris confirme le précédent jugement et condamne Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende et à trois mois de prison avec sursis pour ses propos minimisant les crimes commis par l'occupant nazi sous l'Occupation, et notamment le massacre d'Ascq. Son avocat a indiqué qu'il se pourvoirait en cassation
Mitterrand n'a pas le même casier judiciaire. A vouloir comparer le torchon à la serviette on finit les mains sales!!!
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racaille
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Message non lu par racaille » 24 avr. 2011, 04:41:00

johanono a écrit :On ne peut pas mettre sur le même plan un vague jeu de mots, fût-il de mauvais goût, et des actes politiques tout à fait sérieux tels que la Francisque ou l'amitié avec Bousquet. Ce qu'a fait Mitterrand est beaucoup plus grave qu'un vague jeu de mots. 
Je n'ai pas parlé de jeu de mot. L'autre Bousquet, Pierre, est un ancien de la Division Charlemagne et François Brigneau un ancien milicien ; tous deux membres fondateurs du Front National en 1972.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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wesker
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Message non lu par wesker » 24 avr. 2011, 11:14:00

Sincèrement, revenir sans cesse sur des propos du passé, auxquels d'ailleurs les français, aujourd'hui n'accordent aucune importance, dans le seul but de continuer à faire croire que le FN serait fasciste ou autre n'est guère à la hauteur du débat que les français attendent en cette période de précampagne présidentielle.

Par ailleurs, cette vieille ficelle ne prend plus, heureusement !

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Ilikeyourstyle
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Message non lu par Ilikeyourstyle » 24 avr. 2011, 11:26:00

wesker a écrit :Sincèrement, revenir sans cesse sur des propos du passé, auxquels d'ailleurs les français, aujourd'hui n'accordent aucune importance, dans le seul but de continuer à faire croire que le FN serait fasciste ou autre n'est guère à la hauteur du débat que les français attendent en cette période de précampagne présidentielle.

Par ailleurs, cette vieille ficelle ne prend plus, heureusement !
Vieilles ficelles ? Tu voulais parler la des discours de JMLP et de MLP ? Reflechis un peu .... les problemes de la France, c'est la faute aux etrangers, aux juifs, aux meteques, au franc-macs... a l'UE. C'est la faute aux capitalistes, au business. C'est cela votre discours a l'attention de la masse francaise (sachant lire mais en realite inculte et abrutie) , c'est cela vos ficelles.

Pas un qui dit: les problemes de la France, c'est vos problemes de feignasses inveterees qui preferent le RSA/RMI et la CMU au boulot sur l'echafaudage et qui laisse volontiers la place sur l'echafaudage a Mohamed. C'est pourtant bien ca LE PROBLEME MAJEUR.

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 24 avr. 2011, 11:27:00

Mais c'est pas trop du passé wesker au contraire c'est très récent quand on a un peu de mémoire,qui plus est son discours sur l'immigration et toujours d'actualité,et là,je n'ai pas voulu mettre de l'huile sur le feu en créant le topic, mais le papa de marine vient de lui donner tort dans le Monde pour avoir exclu du FN un membre qui faisait sur une photo le salut nazi (c'était cette semaine ).Alors réveilles toi...

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Message non lu par Ilikeyourstyle » 24 avr. 2011, 11:30:00

Wesker est un faux-cul , un qui nous recites la doxa frontiste a longueur de topic, un porteur d'ideologie. Je l'ai vu ecrire sur un autre forum qu' faut s'appuyer sur des cadres FN solides sur le plan ideologique, c'est a dire des commissaires politiques (de preference du genre de ceux qui saluent du bras droit tendu). icon_mrgreen

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 24 avr. 2011, 11:38:00

C'est à dire que surtout il donne plus l'impression de réciter une leçon que de s'impliquer vraiment,en plus il se positionne comme un savant de la question mais il n'aborde jamais le fond ,on ne voit jamais ces états d'âme ça doit être la procédure du FN,parler calmement et sans agressivité  pour se faire entendre,on doit aussi leur dire de mettre tout le temps des points d'exclamation ,c'est caractéristique chez eux^^

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Adeline
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Message non lu par Adeline » 24 avr. 2011, 11:45:00

Cobalt a écrit : Il faut bien s'occuper en même temps en attendant d'être assez riche une fois marine au pouvoir pour partir en vacance plutôt que de papoter derrière un ordinateur. :)
A écouter le dernier programme électoral proposé par Marine, nous ne sommes pas près d'être riches, puisque j'avais l'impression de lire le programme de Ségolène, quelques années auparavant. Et ce matin, les médias annonçaient 36% d'intention de vote à Marine, de la part des ouvriers (contre 16 en 2007).
Je n'aimais pas les idées de Jean-Marie, mais il avait le mérite de dire ce qu'il pensait. Marine dit ce que les Français veulent entendre. Finalement, elle ne sort plus du lot et ne peut même plus être considérée comme à la tête du parti des votes de contestation.

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