E. Woerth s'explique et dément les accusations

[GIBET]

Les faits (pas sa culpabilité) sont avérés pour Woerth...pas encore pour DSK à ma connaissance!

[Burdigala]

Les faits sont avérés? T'es forte toi, surtout quand l'enquête n'est pas encore terminée... icon_lol

[GIBET]

Je suis pas "forte" (sauf en Italien), désolé tu me prends pour une autre.
La vente est avérée c'est ce que je veux dire...et j'ai ajouté "pas sa culpabilité" (relis bien) pour souligner que l'enquête n'est pas terminée.
C'est mon mot "langue de P...." qui te fait féminiser spontanément tes interlocuteurs? icon_biggrin
GIBET

[Burdigala]

Disons qu'il n'est pas précisé que tu sois un homme ou une femme et je ne sais plus qui ici m'avait dis que t'étais une fille alors que je m'adréssais à toi en tant qu'homme, faudrait donc savoir, en même temps là n'est pas le problême.

Tu parlais de langue de P.... sur un autre topic? Ca tompbe bien s'il s'avérait que la justice reconnaisse Woerth innocent, combien de langue d epute sur ce forum? icon_biggrin

[un artisan]

Imaginons un seul instant Woerth ,aux états unis, il aurait mis en garde à vue serait sorti avec les menottes et probablement emprisonné directement...
S'il s'avérait que la justice ,dont le garde des sceaux est aux ordres, prononçait un non lieu ,il n'y aurait rien de surprenant, comment imaginer qu'un sénateur plusieurs fois condamné échappe toujours à la justice...Comment expliquer qu'un décret fort bien arrivé opportunément empêche de juger ,tout en les reconnaissant coupables ,un Santini,un laporte et Lamour et un député Douillet....Tous poursuivis pour les mêmes faits excroqueries personnelles ,Santini en plus cumule trafic de tableaux et d'objet d'art, mais on attend je ne sais quoi ,pour le faire comparaitre cela fait 13 ans......

[El Fredo]

Le seul point sur lequel la présomption d'innocence s'applique à Woerth (et il me semble que tout le monde est prudent sur ce point) concerne la légalité de la vente, pour le reste tout est avéré puisqu'il s'agit de simple faits parfaitement officiels. D'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'il est convoqué devant la justice sur ce premier point. Les principales critiques mentionnées par l'opposition à son endroit ne violent en rien la présomption d'innocence puisqu'elles portent sur la confusion des genres entretenue notamment par son cumul de fonctions et ses liens avec certains milieux.

[Burdigala]

Oui biensûr... l'opposition n'a en rien violé la présomption d'innocence, je vois qu'une fois quelques mois passés, la mémoire de certains flanche, pourtant niveau lynchage on ne pouvait guère faire mieux!

C'est d'ailleurs pour ça que Guigou s'est sentie obligée de rappeller que Woerth bénéficiait de la présomption d'innocence: "Eric Woerth mérite qu'on respecte sa présomption d'innocence".

[johanono]

Je ne compare pas les deux affaires... , je dis juste que quelle que soit l'affaire, tant qu'un tribunal ne s'est pas prononcé la personne est présumée innocente, point. Un principe que certains savent rappeller quand l'accusé vient de leur rang mais l'avaient oublié pour celui du camp d'en face!

C'est d'abord un double conflit d'intérêts qui était reproché à Woerth : le fait d'être à la fois ministre du budget et trésorier de l'UMP, et le fait d'être ministre du budget cependant que sa femme gérait une des plus grosses fortunes de France. Ces faits sont avérés et, même s'ils ne constituent pas une faute pénale, il constituent une faute morale et politique. Pour ce qui est d'infractions éventuelles, il est bien évident que Woerth a droit à la présomption d'innocence, mais il ne me semble pas que les socialistes l'aient accusé d'avoir commis une infraction.

[Burdigala]

Une faute morale n'est pas condamnable, sinon il ne resterait plus grand monde en politique, d'autre part quand on demande la démission de quelqu'un avant même les résultats de l'enquête c'est qu'on l'accuse de quelque chose.
D'autre part il faut être d'une grossière malhonnêteté pour ne pas se rendre compte de la prudence employée par la gauche dans l'affaire DSK avec ce rappel systématique de la présomption d'innocence, des égards qu'ils avaient mis dans leur poche concernant Woerth.

Quand vous aurez compris que je ne défend en rien Woerth dont je me fous royalement mais que je m'amuse juste depuis un moment à mettre en lumière les contradictions et géométrie variables de certains selon que la perosnne soit de gauche ou de droite, vous aurez fait un grand pas. icon_cheesygrin

[un artisan]

Plus simplement ,il ne sera jamais jugé, un seul ministre fut déclaré coupable (à se demander comment) il fut très vite amnistié et sa condamnation supprimée de son casier judiciaire,il s'appellait Guy Drut....

[Nombrilist]

Y en a un ici qui a du mal à faire la différence entre "juger sur des faits" (c.a.d. se forger sa propre opinion sur des faits relatés et a priori avérés) et "un jugement judiciaire". Tu peux toujours tenter de planquer Woerth derrière l'arme ultime du "présumé innocent" tant que pas déclaré coupable, ce qui est légalement vrai, les faits sont là et sont têtus. C'est un peu comme si la preuve était amenée que DSK a bien tenté de violer l'autre nana et que tant que le jugement n'a pas été rendu, tu continues à le défendre en disant qu'il est toujours présumé innocent.

[GIBET]

Disons qu'il n'est pas précisé que tu sois un homme ou une femme et je ne sais plus qui ici m'avait dis que t'étais une fille alors que je m'adréssais à toi en tant qu'homme, faudrait donc savoir, en même temps là n'est pas le problême.

Tu parlais de langue de P.... sur un autre topic? Ca tompbe bien s'il s'avérait que la justice reconnaisse Woerth innocent, combien de langue d epute sur ce forum? icon_biggrin

Ben pas moi justement puisque je précise que sa culpabilité n'est pas encore prouvée (idem DSK)!!!

Quand au fait que je sois un homme ... d'habitude il ne me faut pas longtemps pour le prouver à ceux qui se permettent d'en douter.
Si c'est ton cas n'hésites pas à me donner ton adresse ...les voyages ne sont pas un problème pour un retraité! icon_biggrin
GIBET

[lancelot]

 

Quand vous aurez compris que je ne défend en rien Woerth dont je me fous royalement mais que je m'amuse juste depuis un moment .....

Oui, cela ne fait aucun doute. Quasiment tout le monde a bien compris que tu venais ici pour t"amuser.

C'est amusant .... icon_cool

[un artisan]

Un seul a été jugé Pasqua 11 fois mis en examen ,une paille,condamné plusieurs fois , mais cela débouche toujours sur un non lieu...Résumons Woerth n'a rien fait ou presque ,Sarkosy non plus (karachy) lamour ,laporte douillet ,Drut ,tous condamnés mais un décret les absous, Chirac n'a rien fait ,santini non plus, il est vrai que son affaire date de 12 ans ,il suffit d'attendre...Comme l'écrivait si bien un prix nobel , Camus,j'ai beaucoup de respect pour la justice divine ,quand à la justice des hommes bof.......
Imaginons la justice américaine pour tous ces escrocs, dans l'heure ils sont tous débarqués....

[mps]

Artisan, quand il y a condmnation,il ne peut y avoir simultanément non-lieu.

Tu devrais être mis en CAV pour incohérence !

Les américains n'ont pas coutume de lyncher médiatiquement ou d'embastiller des gens sans avoir des "faits".  Ils font des erreurs comme tout le monde mais vos moerus sont exclusivement françaises.