L'agonie de la démocratie

[un artisan]

Gibet ,tu laisses apparaitre dans tes propos ,une incohérence très certainement volontaire ( On accuse un système qui sans être le meilleur est le moins mauvais) La recherche du peuple (et non de la foule) reste obstinément non le meilleur compromis ,mais exclusivement des personnes aptent à améliorer leur ordinaire...

[GIBET]

Je suis effectivement d'accord avec ton interprétation de mes propos. mais ce qui me parait important c'est que l'on prenne conscience que la démagogie et le populisme s'adresse à la foule et ratisse tous azimuts en prenant les vrais problèmes dans leur universalité et en proposant de fausse réponse dans leur ségrégation. je veux dire aussi que si la société produit ces élections c'est qu'elle est incapable de faire surgir mieux. C'est pour moi un obstacle rédhibitoire à une forme de processus politique du genre anarchiste qui est exigeant sur la qualité de l'homme et sur les solidarités responsables. L'onchlocratie est devenu une forme publicitaire de la majorité car ce système présente l'avantage de laisser l'interprétation des résultats à l'homme (ou la femme) politique qui peut trier ce qui l'arrange. Un référendum est clair dans ses réponses quand s deux conditions sont réunies:
* une question claire
* une forte participation
Cette démocratie là je la défend sur les grandes orientations politiques car c'est le rôle politique du peuple de choisir . Cela s'appelle la démocratie et reste vrai aussi bien dans l'anarchie que dans toute "cratie" non dictatoriale
En revanche la gestion au quotidien doit être dévolue à des personnalités politiques locales punissables par le vote mais aussi par d'autres contrôles qui n'ont pas été mis en place comme " le référendum populaire de dessaisissement "
Je ne sais pas si cela répond à ta question?
GIBET

[racaille]

Une seule question à ce ramassis d'inepties : ces gens qui pratiquent l'indignation sous tente, ou qui tonitruent contre leurs gouvernants, quel pourcentage de la population représentent-ils ? 1 % ?
5 % ?

N'en déplaise à l'ateur, la démocratie, ce n'est pas la dictature que quelques frustrés à la recherche d'une cause, c'est l'avis majoritaire d'un peuple.

Il n'y a d'agonie de la démocratie que sous la plume de tels hurluberlus.

Une seule réponse à ta question : cet argument n'est pas recevable (sans parler du fait qu'il est éculé^^).

En effet, l'actuelle majorité à l'Assemblée Nationale française, celle qui fait la pluie et le beau temps au détriment de tout le monde, ne représente qu'environ 10% de la population française :



Alors si je résume ta position sur la question : une poignée de français dans la rue c'est pas légitime mais une poignée de français représentée par la majorité politique en place, ça c'est Ok. Perso j'y vois une sacrée contradiction !

D'autre part, je te fais remarquer que ceux qui ne sont pas contents de voir des "indignés" s'exprimer à leur place peuvent très bien descendre dans la rue à leur tour pour le faire savoir à qui veut bien l'entendre

[mps]

Tu t'imagines que les gens normaux ont le temps et l'envie de faire des contre-manifestations ?

Ils n'en ont rien à cirer des indignés, travaillent, s'occupe de leur logis et de leurs enfants, voient leurs amis, etc.

Cela s'appelle "la majorité silencieuse" ...

Tes petites barres colorées ne m'éclairent nullement sur la manière dont une majorité se constituerait avec 10 %.

[Nombrilist]

La "majorité silencieuse" est un concept qui ne repose sur rien. C'est du vent.

[El Fredo]

Surtout quand les sondages montrent de façon répétée un soutien de cette "majorité silencieuse" aux mouvements de contestation (notamment durant les manifs sur la contre-réforme des retraites).

[mps]

Par définition, la majorité silencieuse ne s'exprime pas : donc toute référence à son  avis est bidon.

Elle représente en moyenne 85 % du corps électoral (un peu moins en France, sans doute, puisque les gens sont incapables de la fermer icon_biggrin )

Elle s'exprime dans l'isoloir, du moins dans les pays où le vote est obligatoire. Ailleurs, elle ne vote souvent carrément pas ou peu.

[Nombrilist]

"donc toute référence à son  avis est bidon."

Alors le tiens aussi.

[El Fredo]

icon_mrgreen

[Ilikeyourstyle]

Sauf que l'Euro se remettra de cette crise et que les analystes sont même surpris de la rapidité du retour de la Bourse d'Athènes. Tandis que les USA jouent les aveugles et recourent comme seule solution à la planche à billets congressiste. Le sens des responsabilité fait que le dollars devrait être à 1,63 euros...nous verrons alors la force de la monnaie américaine!! Et l'importance de l'UE unifiée!
Taper sur les Portugais ou sur l'Euro c'est très gaulois dans le sens gauloiserie du terme mais les moules Marinières vont devoir déchanter. ... la crise viendra d'ailleurs!!
GIBET

Des USA sans doute ? Il y en a une autre qui pend au nez de l'humanité: l'écroulement du chateau de cartes financier chinois.

[GIBET]

Sauf que l'Euro se remettra de cette crise et que les analystes sont même surpris de la rapidité du retour de la Bourse d'Athènes. Tandis que les USA jouent les aveugles et recourent comme seule solution à la planche à billets congressiste. Le sens des responsabilité fait que le dollars devrait être à 1,63 euros...nous verrons alors la force de la monnaie américaine!! Et l'importance de l'UE unifiée!
Taper sur les Portugais ou sur l'Euro c'est très gaulois dans le sens gauloiserie du terme mais les moules Marinières vont devoir déchanter. ... la crise viendra d'ailleurs!!
GIBET

Des USA sans doute ? Il y en a une autre qui pend au nez de l'humanité: l'écroulement du chateau de cartes financier chinois.

Oui tout à fait d'accord et c'est la deuxième grosse crise économique en risque quasi certain. Mais le yuan ne nous sert pas de référence dans nos tractations économiques. Le Viet Nam devient de plus en plus la structure de délocalisation des marchés chinois qui prévoient des hausse de salaire de 15%/an pendant 4 ans. Donc la désindustrialisation commence à se faire sentir là-aussi vers le Viet Nam Pays à faible pression salariale de l'Asie.
En revanche une crise majeure sur le dollars, qui est une de nos référentiel monétaire, risque de faire mal. En outre les USA ne sont pas à l'abri d'une grave crise sociale et à la violence intérieure
GIBET

[mps]

Les USA, à part quelques cliques, ne sont pas excités ni politico-dépendants.

Chacun ne compte que sur soi-même, et ne cherche pas l'effet-troupeau.

La politique vise seulement à apprécier ou non ses représentants au Congrès.

Pas de dépaveurs, en résumé icon_confused

[racaille]

Tu t'imagines que les gens normaux ont le temps et l'envie de faire des contre-manifestations ?

Ils n'en ont rien à cirer des indignés, travaillent, s'occupe de leur logis et de leurs enfants, voient leurs amis, etc.

Cela s'appelle "la majorité silencieuse" ...

Tes petites barres colorées ne m'éclairent nullement sur la manière dont une majorité se constituerait avec 10 %.

Les gens normaux dont tu parles n'existent que dans les manuels de morale religieuse.

Certes lorsqu'il s'agit de défendre des droits collectifs la plupart des gens - normaux ou pas - préfèrent rester chez eux (et j'en fais partie) mais on pourra toujours en reparler lorsque le ménage moyen devra choisir entre faire le plein d'essence et bouffer un peu de viande. Là, la "majorité silencieuse" risque fort de retrouver la voix au grand dam de tous ceux qui s'appuient traditionnellement sur son apathie.

De toute façon la question n'est pas là. Pourquoi une minorité révoltée devrait-elle soumettre son avis à une majorité fantasmée qui ne s'exprime pas ?

PS : Les petites barres que j'ai posté plus haut éclairent justement comment une minorité de 10% des français impose par les urnes ses volontés à l'ensemble du pays. Il me semble que ces graphiques sont assez explicites.

[un artisan]

La réflexion de mps est exclusivement orientée droite toute..Une grêve ,comporte deux catégories de personnes ,ceux qui tranquillement s'occupent de rien et les grévistes....
Si après une action significative ,l'augmentation généralisée est de rigueur, je n'ai jamais vu la catégorie silencieuse refuser....
Ce qui tend à prouver que le profit ,reste la priorité principale,mais éclaire sur le courage et la mentalité pourie de certains.....

[Georges]

La réflexion de mps est exclusivement orientée droite toute..Une grêve ,comporte deux catégories de personnes ,ceux qui tranquillement s'occupent de rien et les grévistes.... Si après une action significative ,l'augmentation généralisée est de rigueur, je n'ai jamais vu la catégorie silencieuse refuser....
Ce qui tend à prouver que le profit ,reste la priorité principale,mais éclaire sur le courage et la mentalité pourie de certains.....

Après mai 68 la majorité silencieuse a bien accepté les 30% d'augmentation di SMIC et plus tard la 5é semaine de congé. Heureusement qu'il y a encore des militants pour se battre pour le troupeau de moutons.