N. Sarkozy fait le bilan du grand emprunt

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un artisan
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Message non lu par un artisan » 28 juin 2011, 13:33:00

Pource qui est D'EADS et Eurocoptère ,cela ne représente que 10% d'emplois français , à ma connaissance ni les Anglais ou Allemands n'ont le projet d'investir...
En fait nous assistons à la même chose que pour le renflouement des banques , ces deux sociétés vont s'enrichir avec de l'argent citoyen ,alors que 90% de britishs et d' Allemands vont en profiter...Pour ce qui est de la recherche , les sommes devraient être assujetties au résultat , L'état doit pouvoir bénéficier de son investissement et non donner à des entreprises privées ,sans exiger un retour sur investissement...
J'en ai assez lu ,ici, qui fustigeaient les aides sociales et autres subventions ,bizarrement ils n'ont plus le même raisonnement quand les fonds vont vers les plus riches....
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un artisan
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Message non lu par un artisan » 28 juin 2011, 13:48:00

Ainsi, le délit d'initiés chez EADS aurait été organisé par l'Etat francais.
Cette scandaleuse escroquerie de grande ampleur se conclura donc
vraisemblablement par un non-lieu général. En effet, l'Etat francais, escroc
en chef, organise les lois afin que nul fonctionnaire ne puisse etre
condamné lorsqu'il agit au nom de l'Etat francais. Il serait si doux aux
citoyens d'apprendre qu'un ancien ministre aurait été mis en prison pour
voir volé au nom de l'Etat.
--
Le plus grand mensonge de l'Etat est de faire croire qu'il représenterait le
Peuple(d'après Nietzsche)
Une femme ,responsable chez cryopace air liquide détourne 13 millions d'euros le figaro en date du 25/02....
Voici entre autres la gestion d' EADS .....Jamais cela ne serait possible chez une entreprise privée.....
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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 28 juin 2011, 13:54:00

Artisan, je ne vois pas pourquoi tu t'excites. Ils sortent d'où déjà tes 10% ? D'autre part, c'est 1700 entreprises qui ont pu faire de la R&D pour améliorer leurs produits et donc leur compétitivité. Les appels à projet sont libres et évalués par des commissions indépendantes. Les meilleurs et les plus prometteurs en terme de développement économique sont retenus. Je te rassure, quand une entreprise est impliquée dans la R&D, l'Etat finance au maximum 50% des frais (généralement un tiers). Le reste est à la charge de l'entreprise. Donc, les entrepreneurs ne font pas n'importe quoi.

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wesker
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Message non lu par wesker » 28 juin 2011, 13:57:00

mps, l'Etat ne fonctionne pas comme une entreprise, d'ailleurs, le droit comptable fait clairement la distinction.

L'Etat est une dynamique et c'est cela qu'il faut impulser dans le pays pour retrouver des recettes fiscales, des marges de manoeuvres....

Une entreprise a des comptes a rendre, des objectifs à atteindre fixé par le contrat qui octroie aux managers leurs objectifs et leur donne les moyens techniques, humains et financiers pour les atteindre.

un artisan
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Message non lu par un artisan » 28 juin 2011, 14:03:00

Les 10% sont issus directement du bourget et de la conception détaillée et chiffrée de l'airbus....Je n'ai aucunement parlé des 1700 entreprises ,pour une raison simple ,je suis imperméable au baratin ,j'acquiert une conviction sur des réalités chiffrées et détaillées, le jour n'est pas venu ,où béatement je prêterais une quelconque importance à un politicien....
Pour enchaîner les peuples, on commence par les endormir. Jean -paul Marat
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Message non lu par Nombrilist » 28 juin 2011, 14:18:00

Faut quand même arrêter la paranoïa à un moment.

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Lucas
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Message non lu par Lucas » 28 juin 2011, 14:22:00

Un artisan, je trouve que tu es haineux, fais attention c'est pas bon pour la santé.

Maintenant il faut arrêter de comparer une entreprise et l'Etat, d'ailleurs politicien l'a dit c'est pas le sujet.

Au sujet du grand emprunt, il faut être sérieux 2min, vous accusez sans cesse Nicolas Sarkozy de faire de la rigueur, et lorsqu'il lance un grand emprunt pour l'investissement, vous trouvez le moyen de critiquer.
D'ailleurs le seul est cohérent sur ce sujet est nombrilist...

Personne ne parle non plus, du nombre d'emploi que ça va engendrer, et tout les conséquences positives que cela entraine.

Je terminerais ce message par un article du Figaro :

La méthode du programme des investissements d'avenir est strictement encadrée. Cela lui vaut parfois des reproches sur sa complexité mais permet, selon le gouvernement, de «garantir la transparence et la neutralité». Quelques exemples de projets retenus. Image
Le Commissariat général à l'investissement est chargé de piloter le programme. Il a passé des conventions avec les opérateurs de l'État (Caisse des dépôts, Oséo, Agence nationale pour la recherche, etc.) pour graver dans le marbre les objectifs de chaque projet, les critères d'évaluation ou encore les processus de sélection.
Cette sélection se fait par appel d'offres. Des jurys internationaux, dans la plupart des cas, examinent les dossiers de candidature. Les conventions précisent également «les modalités du financement» des projets (dotations en capital, prêts, avances remboursables, prises de participations, subventions). «Chaque fois que c'est possible, il y a constitution d'actifs pour l'État» et «les subventions aux projets industriels sont assorties d'une exigence de retour financier en cas de succès technologique et commercial», rappelle le document de l'Élysée.
L'enveloppe globale de 35 milliards d'euros dédiée aux investissements a été financée à hauteur de 22 milliards par des emprunts au coup par coup ; le reste provient du remboursement de 13 milliards d'euros de fonds propres prêtés par l'État aux banques lors de la crise financière de 2008. Le gouvernement en attend, par effet de levier, 25 à 30 milliards d'euros d'investissements privés et européens supplémentaires.

• 200 millions d'euros pour dix Cohortes
C'est parti pour vingt ans. Lancée en avril dernier, l'étude Elfe (Étude longitudinale française depuis l'enfance) va suivre 20.000 enfants de leur naissance à l'âge adulte. Sans précédent dans notre pays, cette cohorte va permettre de mieux comprendre comment l'environnement - dès la vie intra-utérine - peut affecter le développement, la santé, mais aussi la scolarité et la socialisation des enfants. Des polluants chimiques à l'usage de l'informatique, de nombreux facteurs d'environnement seront étudiés. Le suivi sera réalisé grâce des enquêtes téléphoniques et en face à face. Des examens biologiques sont prévus pour une partie des participants. Cette cohorte va mobiliser 60 équipes, soit 400 chercheurs, autour de 90 projets spécifiques. Elle constitue l'une des dix cohortes sélectionnées pour un montant total de deux cent millions d'euros.

• Ville de demain : 1 milliard
Une ville moins polluante où métro, vélo, tram et voiture en libre-service se combinent. Une ville connectée au réseau Internet où le mobile sert de porte-monnaie, de ticket de transport et fournit une multitude d'informations grâce aux capteurs cachés à l'intérieur. Une cité où les nouveaux édifices sont moins gourmands en énergie et en eau… Le programme «Ville de demain» s'inscrit dans la continuité du premier appel à projet baptisé EcoCités et pour lequel treize villes pilotes ont déjà été retenues. Certaines applications, comme les «NFC» - near field communication, c'est-à-dire technologies sans contact - font déjà partie du quotidien de milliers d'habitants de villes de province comme Nice ou Strasbourg où les expérimentations ont été lancées avec succès.
Il s'agit cette fois de permettre l'essor de projets innovants et proches d'autres programmes déjà soutenus par le grand emprunt comme celui impulsé par le ministère des Transports pour généraliser la circulation de tramways et de bus moins polluants en site propre ou encore celui dédié à l'économie numérique et à la promotion des réseaux à très haut débit.

• 7,7 milliards pour les campus  d'excellence
Sur les 35 milliards de l'emprunt, 21,9 sont prévus pour le supérieur et la recherche dont 7,7 pour cinq à dix initiatives d'excellence à vocation mondiale. Les projets sont examinés par un jury international animé par le président de l'Association européenne des universités. Les oraux se déroulent cette semaine. Les lauréats seront connus au début du mois de juillet. Ils seront dotés chacun de 700 millions à 1 milliard, une somme en grande partie placée dont ils toucheront les intérêts.
En janvier, dix-sept candidatures ont été adressées par des pôles universitaires et de recherche. La présélection de cette première vague comprend deux projets de campus parisiens (Sorbonne Universités et Paris Sciences et Lettres) et cinq en province (Bordeaux, Grenoble, Lyon, Strasbourg, Toulouse).
Outre la visibilité internationale, les critères de sélection sont l'excellence de la formation et de la recherche, les partenariats avec le privé et une gouvernance efficace pour hisser au plus haut niveau la France de la connaissance.

• 250 millions d'euros  pour le recyclage des déchets
Cobalt, molybdène, terres rares (cette famille de 17 métaux dont le lanthane ou le néodyme), autant de matières premières devenues cruciales pour les hautes technologies. Et dont les cours ont pour certaines décuplé en quelques mois.
Pour assurer sa sécurité d'approvisionnement, menacée notamment par la Chine qui contrôle 97% de la production mondiale des terres rares, la France mise notamment sur la piste du recyclage. Ce gisement de métaux stratégiques disséminés dans nos téléphones portables ou nos voitures pourra être exploité à condition de créer des procédés, des filières. «L'économie circulaire», c'est-à-dire la collecte et le recyclage des déchets, va bénéficier de 250 millions dans le cadre des investissements d'avenir. L'enveloppe dépasse largement les seuls métaux stratégiques et concerne potentiellement la valorisation de l'ensemble des déchets soit 12 tonnes produites par an par Français.

• 2,5 milliards pour l'e-santé des seniors
Pour les seniors, tout a changé avec les tablettes connectées. Ils peuvent sans effort naviguer sur le Net. Plus besoin de se former à l'informatique, de peiner sur les logiciels. Le tactile a ouvert un immense marché. Les personnes âgées lisent des livres sur l'écran, car elles peuvent d'un geste, agrandir les lettres !
Bientôt, le numérique servira aussi à les maintenir à domicile. Les capteurs pourront surveiller leur pouls, leur sommeil, les éventuelles chutes… Et transmettent ces informations directement aux proches. Dans le cadre du grand emprunt, quelque 2,5 milliards vont financer des applications numériques largement tournées vers les seniors. Notamment dans le domaine de ­l'e-santé. Un enjeu gigantesque puisqu'un Français sur trois sera un senior en 2050.
• La recherche sur le cancer rattrapée in extremis
Lundi, Nicolas Sarkozy a demandé au gouvernement de faire des propositions pour créer un institut hospitalo-universitaire (IHU) consacré au cancer et pour soutenir les innovations pédagogiques dans l'enseignement dans ce domaine. Le 30 mars dernier, six projets ont été retenus dans le cadre de l'appel à projets du grand emprunt «IHU» par un jury international et seront financés à hauteur de 850 millions d'euros, mais aucun des six n'est centré sur le cancer, ce qui a été très critiqué. «Nous pensons impossible de ne pas avoir un IHU sur la pathologie du cancer», a déclaré M. Sarkozy, en demandant au gouvernement d'y «réfléchir». Quitte à faire une entorse au schéma drastique de sélection du grand emprunt, en y remettant un peu de politique.

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Message non lu par Nombrilist » 28 juin 2011, 14:29:00

Très bon article. On ne peut qu'être satisfait des orientations. Néanmoins, je ne vois pas l'agronomie là-dedans. Pourtant, avec le changement climatique, il me semble que c'est un enjeu majeur, largement devant les nouvelles technologies qui, elles, ne se mangent pas.

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Lucas
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Message non lu par Lucas » 28 juin 2011, 14:36:00

Oui c'est exact, mais je pense qu'il fallait faire des choix, de toute façon ces investissements ne porteront ses fruits que dans quelques années

un artisan
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Message non lu par un artisan » 28 juin 2011, 14:38:00

De part mes fonctions antérieures ,car depuis je laisse surtout cela à mes enfants, j'ai appris certaines choses que je vais détaillées pour les mals comprenants...
Une société se doit d'emprunter ,donc d'avoir des crédits...Hormis évidemment si elle est trop endettée... Passons, ce crédit fait l'objet d'un prévisionnel chiffré , en terme d'investissements, de buts etc etc ....Je n'ai rien vu de détaillé ...Par contre et toujours par expérience ,jamais une société n'investi ,si elle est déjà trop endettée dans l'aléatoire...
Jamais une entreprise n'investi pour que d'autres en profitent ,cas d'EADS ET D'EUROCOPTERE....De là à imaginer que l'emprunt soit investi sans contrepartie ,il n'y a que chez les inconscients que cela puisse être envisageable...Sur un CA normal,un endettement maximal de 5% peut être envisagé ,nous avons actuellement plus de 500 % d'endettement ,rien que l'emprunt représente 3% ,mais de la dette  soit sur 5 ans 15% 
Je m'excuse mais je suis allergique au Figaro.....
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Lucas
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Message non lu par Lucas » 28 juin 2011, 14:41:00

Et donc quel est le rapport avec le sujet ? A savoir le grand emprunt quoi ?

Maintenant si tu es allergique au figaro c'est ton problème, pas le mien. Mais c'est dommage de refuser le débat de cet manière, car concrêtement ce grand emprunt ce sont les emplois de demain.

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Message non lu par Nombrilist » 28 juin 2011, 14:47:00

Bon Artisan,

1 - Le Figaro ne fait qu'exposer des faits et on en pense ce qu'on veut.

2 - L'Etat, c'est pas une entreprise. Ou alors, serais-tu pour virer un ou deux millions de fonctionnaires afin de soulager le poids de la dette ?

3 - Si ça profite aux entreprises qui emploient en France, ça profite à l'emploi en France et aux retombées fiscales.

Lucas, très honnêtement, je pense que c'est une énorme erreur que de laisser l'agronomie en plan. Quand on voit que rien que cette année, on va débourser 1 milliards d'euro pour subvenir au manque à gagner des agriculteurs qu'on paye pour faire pousser des choses qui ne peuvent plus pousser à présent. On paye trois fois ! A l'incitation, à l'indemnisation, et quand on achète. ça devient du n'importe quoi. Il est grand temps que la recherche redonne des orientations à privilégier. C'est urgent.

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Message non lu par Lucas » 28 juin 2011, 14:56:00

Oui tu as raison nombrilist, je partage tes propos, c'est un secteur qui est délaissé depuis trop longtemps.

un artisan
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Message non lu par un artisan » 28 juin 2011, 14:59:00

Lucas a écrit :Et donc quel est le rapport avec le sujet ? A savoir le grand emprunt quoi ? Maintenant si tu es allergique au figaro c'est ton problème, pas le mien. Mais c'est dommage de refuser le débat de cet manière, car concrêtement ce grand emprunt ce sont les emplois de demain.



Lucas a écrit :Et donc quel est le rapport avec le sujet ? A savoir le grand emprunt quoi ? Maintenant si tu es allergique au figaro c'est ton problème, pas le mien. Mais c'est dommage de refuser le débat de cet manière, car concrêtement ce grand emprunt ce sont les emplois de demain.



Emprunter quand on a une dette insurmontable me parait plus qu'inconscient...Je n'ai qu'une expérience de chef d'entreprise de 27 ans....S'il te plait , étant très cartésien et proche des théories de saint Thomas ,peux tu me donner une seule preuve concrète que cet investissement va être rentable...J'ai toujours remarqué qu'il est plus facile de critiquer une théorie ,que d'avancer un autre raisonnement étayé...
J'adore le si cela crée de l'emploi, j'ai toujours envié les moustaches de ma tante ,cela m'a toujours créé un doute..
Pour reprendre une de tes questions favorites ,nombrilist, quelles sont tes sources ? 



Nombrilist a écrit :Faut quand même arrêter la paranoïa à un moment.

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Message non lu par Ilikeyourstyle » 28 juin 2011, 15:00:00

Nombrilist a écrit :"Nos chercheurs ,les plus prolifiques sont partis et fuient la france"

ça c'est totalement faux. Ceux qui ne restent pas en France sont tout simplement ceux qui ne trouvent pas de travail en France. Que ce soit un emprunt ou pas, je suis pour l'utilisation qui est en faite.
Tu dis n'importe quoi, les bons se cassent au Canada, aux USA, en Australie et les mauvais ainsi que les socialistes, les pédés et les juifs restent en France, l'ajustement se faisant avec des sénégalais et des algériens. icon_biggrin

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