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lancelot
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Message non lu par lancelot » 07 août 2011, 11:51:00

Ilikeyourstyle a écrit :
marco a écrit :
pour être foncièrement honnête il faudrait mette aussi la liste  des bienfaits et recipiendaires sous Mitterrand .vouloir faire de la politique politicienne que d'un œil est plus que tendancieux.
sans parler des écoutes...
Ces façons de faire sont amorales , à dénoncer à  supprimer,indignes d'une démocratie qui se veut moderne de la part de n'importe qui car tous en abusent.
si on part du niveau caniveau ,on va avoir du mal a construire bien haut icon_mrgreen

Merci de ton honnêteté.
Si l'on veut être réellement honnête, revenir en arrière ne changera rien, alors qu'agir maintenant peut aider à changer les choses.

un artisan
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Message non lu par un artisan » 07 août 2011, 12:18:00

La réponse est non ,si l'on regarde et entend les plus braillards nos politiciens ,à voir où nous conduit leur politique....
Démocratie :le pouvoir pour les poux de manger les lions Clémenceau

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Adeline
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Message non lu par Adeline » 07 août 2011, 12:24:00

marco a écrit : pour être foncièrement honnête il faudrait mette aussi la liste  des bienfaits et récipiendaires sous Mitterrand .vouloir faire de la politique politicienne que d'un œil est plus que tendancieux.
sans parler des écoutes...
Ces façons de faire sont amorales , à dénoncer à  supprimer,indignes d'une démocratie qui se veut moderne de la part de n'importe qui car tous en abusent.
si on part du niveau caniveau ,on va avoir du mal a construire bien haut

http://philippepoisson-hotmail.com.over ... 74811.html


http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de ... e_l'Élysée


[url=ttp://www.francesoir.fr/actualite/politique/s ... 98391.html]ttp://www.francesoir.fr/actualite/politique/s ... 98391.html[/url]
c'est sur !

un artisan
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Message non lu par un artisan » 07 août 2011, 12:33:00

Surprenant de penser qu'en ayant connaissances de toutes ces escroqueries ,quelles soient de droite ou de gauche ,tous ces mafieux retrouvent des électeurs...
C'est dire l'intelligence du peuple....La situation empire ,les deux successeurs à Miterrand ,Chirac doit être jugé en 3240 et Sarkosi juste après ,il n'a que 14 morts sur la conscience ,sans oublier un certain nombre d'affaires ,l'ile de jade, l'escroquerie de l'attribution de l'appel d'offre à Tf1 au lieu et place de la pme qui l'avait gagné etc etc...
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sc

Message non lu par sc » 07 août 2011, 12:36:00

L'intelligence du peuple... voilà qui est délicat comme notion à dénoncer...

Je pencherai plutôt sur le système électoral, qui n'est pas juste, qui lasse l'électeur, qui finit par ne plus aller voter... car au final c'est toujours pareil, le plus gros qui gagne.
le restant de proportionnelle a été nettoyé par la majorité (aux régions)... les barons locaux ont porte grande ouverte... on n'a pas fini de voir l'électeur fuir et se désintéresser de la politique.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 07 août 2011, 12:54:00

Effectivement, il ne peut y avoir "intelligence du peuple" quand le mode de scrutin les oblige a choisir un candidat qui n'est pas le leur, ou à ne pas voter.

La proportionnelle intégrale à l'assemblée serait déjà un plus.

un artisan
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Message non lu par un artisan » 07 août 2011, 12:59:00

Même en conservant le type de scrutin actuel ,mais en évinçant tous les élus mis en examen ,nous renouvellerons le parc...Cela aurait au moins le mérite d'éclaircir les rangs et de tendre un tout petit peu plus à l'honnêteté...
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marco
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Message non lu par marco » 07 août 2011, 13:11:00

tu parles de Tapie ex ministre de gauche??
http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

sc

Message non lu par sc » 07 août 2011, 13:34:00

les évincer, oui (mais lequel...il faut laisser la justice faire son travail, c'est complexe !)... une fois évincé, il y en a toujours un qui revient.

Le tout est de ne pas l'élire.

Il s'agit plutôt d''établir un système qui redonne du sens à la politique et fasse vraiment participer le peuple.La proportionnelle en est un outil.

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marco
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Message non lu par marco » 07 août 2011, 16:52:00

2. La représentation proportionnelle
C’est une méthode de répartition des sièges à pourvoir en fonction des suffrages obtenus par chaque liste en compétition. Elle tend vers la justice électorale au détriment de l’efficacité gouvernementale, en proposant une photographie de l’opinion politique. Elle a été appliquée sous la IVe République, entrainant une instabilité gouvernementale faute de majorité efficace pour soutenir l’action du gouvernement (22 gouvernements de 1946 à 1958). Elle a été appliquée sous la Ve République de juillet 1985 à juillet 1986. Elle a ainsi permis au F.N. de faire son entrée à l’Assemblée nationale.
Elle favorise donc le multipartisme et le maintien des petits partis politique dans la course au pouvoir. Mais ces derniers fragilisent les alliances, sans être en mesure de proposer une majorité alternative. Enfin, puisque tous les partis sont représentés l’alternance est moins visible, de même qu’il est difficile pour l’électeur d’attribuer la responsabilité (positive ou négative) d’une politique sur un parti en particulier. La représentation proportionnelle implique une répartition des sièges en fonction d’un quotient électoral qu’il faut détermine
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Georges
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Message non lu par Georges » 07 août 2011, 22:33:00

marco a écrit :tu parles de Tapie ex ministre de gauche??
Je te rappelle quen 2007 Tapie avait soutenu Sarkozy.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 07 août 2011, 23:55:00

marco a écrit : 2. La représentation proportionnelle
C’est une méthode de répartition des sièges à pourvoir en fonction des suffrages obtenus par chaque liste en compétition. Elle tend vers la justice électorale au détriment de l’efficacité gouvernementale, en proposant une photographie de l’opinion politique. Elle a été appliquée sous la IVe République, entrainant une instabilité gouvernementale faute de majorité efficace pour soutenir l’action du gouvernement (22 gouvernements de 1946 à 1958). Elle a été appliquée sous la Ve République de juillet 1985 à juillet 1986. Elle a ainsi permis au F.N. de faire son entrée à l’Assemblée nationale.
Elle favorise donc le multipartisme et le maintien des petits partis politique dans la course au pouvoir. Mais ces derniers fragilisent les alliances, sans être en mesure de proposer une majorité alternative. Enfin, puisque tous les partis sont représentés l’alternance est moins visible, de même qu’il est difficile pour l’électeur d’attribuer la responsabilité (positive ou négative) d’une politique sur un parti en particulier. La représentation proportionnelle implique une répartition des sièges en fonction d’un quotient électoral qu’il faut détermine
Et alors ?

Ce n'est pas parce qu'un système est imparfait qu'il faut le remplacer par un scrutin majoritaire destiné à obliger les français à voter (ou pas) pour ce qu'il ne souhaitent pas.

Nous ne somme plus sous la 4e et les choses peuvent changer. les gens sont mieux informés. La donne est complètement nouvelle .D'ailleurs si les politiques refusent (et surtout la droite) de le faire, c'est qu'ils savent qu'ils perdront leur hégémonie. C'est un aveu de déni de démocratie et une preuve que leur système est bien la démocrassie.

sc

Message non lu par sc » 08 août 2011, 10:33:00

Le système actuel n'est plus démocratique, il est oligarchique clientéliste, ça crève les yeux à tout le monde... sauf à ceux qui ont le pouvoir. ça s'appelle la preuve par neuf, ça, non ?

un artisan
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Message non lu par un artisan » 08 août 2011, 10:52:00

Depuis 40 ans effectivement, et cela s'explique aisément ,toutes les campagnes électorales présidentielles exigent des sommes très importantes et cela les contraint (comme pour Woerth à des magouilles) mais aussi à des fonds provenants de sociétés .....Aucune n'investirait à des fins philanthropiques et exigent un retour sur investissements.
Le seul moyen d'atténuer ce phénomène serait la clarté dans moyens financiers de campagne,ce dont nos dirigeants se gardent bien ,conscients que cela affaiblirait drastiquement leurs moyens financiers....De plus maladroitement le toupti a affiché dès son élection ses préférences en s'exibant au Fouquets et sur le Yacht de Bolloré...
Pour ce dernier cela explique l'empressement que notre armée a eu à intervenir en CI ,car Bolloré à des intérêts importants dans ce pays au même type que Bouygues ,Total et consorts...Tout est lié ....
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sc

Message non lu par sc » 08 août 2011, 10:57:00

C'est à nous de demander le changement du système électoral !

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