Jacques Delors : "l'euro est au bord du gouffre"

[Cobalt]

C'est juste un accouchement dans la douleur,avec péridurale de temps en temps,encore une fois l'idée est bonne,mais difficile à mettre en place.
Ce n'est pas en refusant l'obstacle qu'on fait le parcours....Le général n'aurait certainement pas reculé.

[FIFE]

Le général n'aurait certainement pas reculé.

Si tu veux parler de de Gaulle, il n'aurait certainement pas voulu de cette Europe qui soumet la France .

[Cobalt]

Comment peux-tu savoir la façon dont il-aurait réagi ?
Il avait bien dit l'Algérie française et puis les évènement ,la réflexion aussi,si j'en crois ce qu'il a dit à ce sujet dans un reportage,en tous cas,il a laissé l'Algerie aux algériens.
Malgré que tous ces gouvernements successif,ne gère pas bien les choses en tout cas au niveau de l'argent des citoyens dont ils se foutent,ce n'est pas le leur),ils ont un dessein pour la France dans l'Europe,sauf qu'ils nous disent peu à peu les difficultés pour qu'on s'habitue,à perdre beaucoup aujourd'hui pour gagner dans 10 ans,la dernière ligne est la plus dure,car c'est maintenant qu'ils vont jouer carte sur table,et on va prendre^^

Les choses changent vite et même la Chine va changer et plus qu'on ne croit,à ce moment là,ce ne sera plus un marché de dupe.

Mais les gens se sont enthousiasmés trop vite pour l'Europe,soit c'est l'Europe et on est européen avant d'être français,et forcement on perd de notre souveraineté,et c'est ce qui est et qui sera,je pense.

[FIFE]

Je te le dis, il était pour la souveraineté nationale, et hostile à la supranationalité .

[Cobalt]

A cette époque,mais rien ne dit qu'il aurait envisagé d'autre possibilité,l'intelligence s'adapte toujours.

[marco]

Delors s'est déjà dégonflé une fois et n'a pas osé mettre en musique sa partition,maintenant il pousse sa fille qui elle ne fait que des "couacs" dans la chorale avec des partitions datant de 1900. sacrée famille ,ça c'est l'avenir

[johanono]

Comment peux-tu savoir la façon dont il-aurait réagi ?
Il avait bien dit l'Algérie française et puis les évènement ,la réflexion aussi,si j'en crois ce qu'il a dit à ce sujet dans un reportage,en tous cas,il a laissé l'Algerie aux algériens.
Malgré que tous ces gouvernements successif,ne gère pas bien les choses en tout cas au niveau de l'argent des citoyens dont ils se foutent,ce n'est pas le leur),ils ont un dessein pour la France dans l'Europe,sauf qu'ils nous disent peu à peu les difficultés pour qu'on s'habitue,à perdre beaucoup aujourd'hui pour gagner dans 10 ans,la dernière ligne est la plus dure,car c'est maintenant qu'ils vont jouer carte sur table,et on va prendre^^

Les choses changent vite et même la Chine va changer et plus qu'on ne croit,à ce moment là,ce ne sera plus un marché de dupe.

Mais les gens se sont enthousiasmés trop vite pour l'Europe,soit c'est l'Europe et on est européen avant d'être français,et forcement on perd de notre souveraineté,et c'est ce qui est et qui sera,je pense.

Aujourd'hui, on fait dire à de Gaulle tout et n'importe quoi. Il y avait même eu des anciens RPR qui avaient fait campagne pour un "oui gaulliste" au TCE... Pourtant, il y avait des constantes dans l'action du général : celui-ci a toujours refusé que la souveraineté de la France soit dissoute dans un grand machin fédéraliste international. Souvenons-nous de la façon dont il moquait ceux qui sautent sur leur chaise comme des cabris en criant "l'Europe, l'Europe, l'Europe !". Souvenons-nous de la façon dont il fustigeait l'ONU qu'il qualifiait de "grand machin". De Gaulle souhaitait que la France existe par elle-même et soit forte, ce qui n'excluait naturellement pas des alliances de circonstance.

[Lucas]

Johanono, tu parle de caricature, tu n'es pas le dernier dans ce domaine.

Mais j'ai une question, tu propose quoi comme alternative à l'euro ? Comme Marine Le Pen 1€ = 1Franc ?

[racaille]

Delors veut foutre les jetons à tout le monde en amalgamant zone Euro et Europe. L'Euro peut mourir sans pour autant entrainer automatiquement la construction européenne dans sa chute.

D'accord avec ceux qui ont dit plus haut qu'il aurait certainement fallu créer une gouvernance économique et une harmonisation fiscale avant de passer à l'Euro.

Question monnaie europeenne, je preferais l'ECU; ça sonne mieux.


Mab

Moi aussi, je préfère l'idée d'une monnaie commune à celle d'une monnaie unique. Malheureusement les extrémistes de tous bords préfèrent nous enferment dans l'alternative "Euro à l vie à la mort" ou "retour à la monnaie nationale" ; rares sont ceux qui ont encore le courage d'évoquer la piste d'une monnaie commune.

[Cobalt]

Je saisie pas la nuance,monnaie commune,monnaie unique, si tu passes par là Racaille,je veux bien que tu m'expliques ? merci^^

[wesker]

Je constate que Jacques Delors, pourtant européiste convaincu vante aujourd'hui les vertus d'une coopération libre et exprime une analyse convergente avec celle de Marine Le Pen qui énonce les dangers à demeurer au sein d'un système qui est en fin de vie.

Effectivement, au vu des solutions que proposent certains, je m'inquiète car au lieu de travailler sur l'amélioration de nos capacités de remboursement d'une part ET sur la nécessité de réduire la charge de la dette afin de disposer de marges de manoeuvres budgétaires nécessaire au soutien de nos entreprises de notre économie, c'est de mutualisation de dette et d'augmentation de notre charge qui se profile !

[racaille]

Je saisie pas la nuance,monnaie commune,monnaie unique, si tu passes par là Racaille,je veux bien que tu m'expliques ? merci^^

Je ne suis pas expert et d'autres pourraient te l'expliquer mieux que moi, mais en gros le principe de la monnaie commune c'est que chque pays garde sa monnaie nationale émise par sa banque nationale et que les échange au sein de la zone Euro se font avec une monnaie commune à tous les pays qui appartiennent à cette zone.

La monnaie commune se superpose aux monnaies nationales alors que la monnaie unique les remplace.

--> http://fr.wikipedia.org/wiki/Monnaie_commune

A fouiller aussi : http://www.google.fr/#sclient=psy&hl=fr ... 07&bih=772

[Cobalt]

J'ai compris,je crois...^^ il y aurait deux monnaies,une part nation et une pour l'Europe enfin zone euro.Ca me parait compliqué...

Merci^^

[racaille]

A priori ça permettrait surtout de gommer certaines disparités entre les états membres et de s'affranchir un minimum de la tyrannie des fanatiques de la BCE

Je ne sais pas si c'est une solution intéressante mais il me semble important de rappeler cette possibilité plutôt que de s'enfermer dans le principe du tiers exclus en nous faisant croire qu'il n'existe que deux alternatives, celle de la monnaie unique ou celle du retour exclusif à la monnaie nationale (comme le fait Delors dans l'article posté plus haut).

[Cobalt]

C'est juste,ce serait une solution intermédiaire.