Jeudi noir pour les bourses mondiales

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Cobalt

Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par Cobalt » 18 août 2011, 19:32:27

Jeudi noir pour les bourses mondiales


Après la publication d'indicateurs économiques américains décevants et dans le sillage de l'ouverture de Wall Street en nette baisse, les indices européens ont creusé leur perte. Le CAC 40 termine sur une chute de 5,48% à 3.076,04 points.

http://www.20minutes.fr/economie/bourse ... jeudi-noir

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Nombrilist
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par Nombrilist » 18 août 2011, 19:38:20

Allez, encore un effort, on peut tomber sous les 3000 pts.

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avatabanana
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par avatabanana » 18 août 2011, 19:48:09

Ce serait risible si ça ne mettais pas des entreprises saines à la merci de financiers uniquement interessés par la rentabilité de leurs placements car je n'ose évoquer à leur sujet d'incestissements.

Il y a des entreprises dans le cac 40 qui ont perdu 30% de leur valeur en un mois sans que ni leur marché ni leurs actifs ni leur structures ni leurs produits ni... ne soient en cause.

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mps
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par mps » 18 août 2011, 20:47:48

Il y a aussi des entreprises cotées ... en-dessous de leur trésorerie ! icon_biggrin

Juste de l'hystérie, soigneusement entretenue par les media.

Cessons d'en parler, et le jeu se calmera.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Cobalt

Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par Cobalt » 18 août 2011, 21:49:11

mps a écrit :Il y a aussi des entreprises cotées ... en-dessous de leur trésorerie ! icon_biggrin

Juste de l'hystérie, soigneusement entretenue par les media.

Cessons d'en parler, et le jeu se calmera.
Ah oui,je veux bien mais on dirait bien qu'on repart pour une crise au moins égale à celle de 2008 si ce n'est pire,ça va pas arranger les choses,enfin...Après on ignore tant de chose dans ce domaine,que tout est possible,mais le meilleur j'en doute fortement.

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El Fredo
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par El Fredo » 18 août 2011, 21:56:55

Paradoxalement cette chute des cours est une aubaine pour les grandes entreprises, vu qu'en ce moment elles croulent sous des montagnes de cash, elles pourraient mettre à profit cette chute pour racheter leurs propres actions et ainsi se prémunir de futures OPAs.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

lancelot
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par lancelot » 18 août 2011, 21:58:37

- 6 pour le cac aujourd'hui .... et pareil pour les autres places européennes (en gros) ....

y'a pas à dire .... tout va bien.

Tout cet argent perdu devra bien être récupéré un jour ou l'autre. Je vous laisse deviner qui paiera la facture finale ....

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johanono
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par johanono » 19 août 2011, 08:53:40

avatabanana a écrit :Ce serait risible si ça ne mettais pas des entreprises saines à la merci de financiers uniquement interessés par la rentabilité de leurs placements car je n'ose évoquer à leur sujet d'incestissements.

Il y a des entreprises dans le cac 40 qui ont perdu 30% de leur valeur en un mois sans que ni leur marché ni leurs actifs ni leur structures ni leurs produits ni... ne soient en cause.
Tout à fait. C'est là que réside le coeur du problème. Que des investisseurs aient envie de risquer leur fortune sur des marchés aux fonctionnements anarchiques, moutonniers et irrationnels, c'est leur problème. Le vrai problème, c'est que ces marchés instables peuvent affecter le fonctionnement de l'économie réelle. C'est bien pour cela que les gouvernements se retrouvent aujourd'hui à la botte des marchés financiers. Qu'il est loin, le temps où le bon général affirmait que la politique de la France ne se fait pas à la corbeille... :cry: Plutôt que de s'exciter sur les bonus des traders ou sur les agences de notation, qui ne sont qu'un épiphénomène, il vaudrait mieux s'interroger sur le moyen de faire en sorte que ces marchés financiers n'affectent plus l'économie réelle.

pierre30
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par pierre30 » 19 août 2011, 09:10:22

Les gouvernements dépendent des marchés financiers parce qu'ils ont des budgets éternellement déficitaires. Quand le taux d'endettement atteint 80% du PIB et le budget de l'état est non financé pour un tiers, on dépend logiquement des marchés.

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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par johanono » 19 août 2011, 09:21:44

Certes, sauf qu'il existe d'autres alternatives que le financement de la dette par les marchés financiers : création monétaire, financement des dettes souveraines directement par la banque centrale et non par des banques privées, émission de bons du Trésor classique auprès des Français comme ça s'est fait par le passé, etc. Autant d'alternatives qui rendraient les gouvernements nationaux moins dépendants de marchés financiers au fonctionnement pour le moins irrationnel. Je te renvoie à ce que nous avions dit sur le fil consacré à la question.

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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par politicien » 19 août 2011, 10:31:58

Bonjour,
Dans le sillage des marchés financiers européens et américains, les places de la région Asie-Pacifique rechutent vendredi matin. Séoul reperd plus de 6%, Hong Kong redonne 2,7%, Sydney perd 3,5%, Singapour -3,1%, Tokyo recule de 2,5% déprimée par une nouvelle poussée du yen (1 pour 76,50 dollars) et Shanghai abandonne 1,3%... L'annonce de très mauvais chiffres d'activité aux Etats-Unis a aussi fait rechuter les cours du baril de pétrole à 81 dollars ce matin en Asie.
(...)
Inquiétudes renforcées par la publication d'une vague d'indices de conjoncture pour le moins décevants outre-Atlantique.
(...)

Retrouvez l'intégralité de cet article sur Le Jdd.fr
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par wesker » 19 août 2011, 13:53:11

mps nous suggère la censure médiatique, c'est de mieux en mieux. Pour résoudre la crise, c'est de stabilité, de cohérence et d'efficacité que l'économie a besoin non de mensonges et d'occultations.

Les français mesurent ainsi l'échec des annonces faites par les politiques qui visent uniquement à répondre au court terme et à l'hystérie alors qu'ils doivent faire preuve de sang froid et établir un plan de desendettement sur la durée des emprunts d'une part et sur la manière de permettre à notre système fiscal de percevoir l'impôt suffisant pour honorer la charge de la dette sur laquelle, pour l'instant, nous n'avons pas la possibilité de la réduire.

En aucun cas, une introduction d'obligations dont le taux serait supérieur améliorerait la situation de notre pays. Les français et en particulier nos travailleurs, nos entrepreneurs n'ont pas à payer l'addition des errements budgétaires des dernières décennies (et plus particulièrement les 5 dernières années)

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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par politicien » 19 août 2011, 18:35:49

Bonjour,

Une semaine après avoir frôlé le krach, les bourses ont à nouveau dévissé jeudi et continuent, vendredi, de creuser leurs pertes. Les explications du JDD.fr, avec Elie Cohen, économiste au CNRS.
Extrait :
Qu'est-ce qui a déclenché la rechute des indices financiers?
Deux informations inquiétantes ont fait plonger les bourses jeudi. D'une part, selon le Wall Street Journal, la banque centrale américaine (Fed) s'inquiète de la capacité des filiales aux Etats-Unis de banques européennes à maintenir un niveau adéquat de liquidité, au cas où leurs maisons mères seraient contraintes de rapatrier brutalement des capitaux.
(...)
D'autre part, les investisseurs ont très mal perçu l'abaissement des prévisions de croissance mondiale de la banque Morgan Stanley, qui a lâché le mot "récession" à propos des Etats-Unis ou des membres de la zone euro. "La seule perspective d'un ralentissement a poussé tout le monde à refaire ses calculs"
(...)

Le pessimisme de ces analyses est-il justifié?
"En juin dernier, tout le monde avait constaté un rebond de la croissance américaine qui bénéficiait ainsi à l'économie mondiale.
(...)
La croissance américaine est donc l'une des clés de la crise actuelle. En effet, la Chine et l'Allemagne, respectivement les moteurs économiques du monde et de la zone euro, sont dépendantes de leurs exportations, lesquelles sont en majorité acquises par les Etats-Unis. Si les Américains achètent moins de produits chinois, Pékin verra sa croissance ralentir. Un effet domino s'enclenchera alors.

Pourquoi les dirigeants européens ne convainquent plus?
Le 21 juillet, les dirigeants de la zone euro ont annoncé, au terme de longues négociations, un second plan d'aide à la Grèce. Le compromis entre la France et l'Allemagne n'a pas convaincu, car le tandem franco-allemand s'en est tenu à des mesures de colmatage, qui plus est au bénéfice exclusif d'Athènes. Or, le Portugal, l'Irlande, voire l'Italie et l'Espagne sont également dans une situation précaire.
(...)

"Le tandem franco-allemand a écarté la seule mesure capable de calmer les marchés financiers : la mutualisation des dettes publiques de chaque Etat par l'émission d'eurobonds ou euro-obligations", commente Elie Cohen. Pourquoi? En mutualisant les dettes publiques, la zone euro remettrait en cause l'un des fondements de la construction européenne : chaque Etat membre assume ses déficits, aucun ne paye pour un autre.
(...)

Peut-on limiter la spéculation?
En deux semaines, les indices boursiers ont connu des hausses et des baisses aussi brutales que brèves. Une volatilité qui a été renforcée par les mouvements spéculatifs. "Au cours de l'été, les volumes d'échanges sont très faibles. Depuis quelques semaines, certains grands investisseurs en ont profité pour ajouter de l'huile sur le feu, faire baisser le marché pour, ensuite, mieux racheter à bon compte", avait dénoncé la semaine dernière au JDD.fr Marc Touati, directeur des études économiques de la compagnie financière Assya.

Avec les techniques boursières toujours plus sophistiquées et automatisées, la spéculation est devenue incontrôlable.
(...)

Retrouvez l'intégralité de l'interview d'Elie Cohen sur Le Jdd.fr
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wesker
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Re: Jeudi noir pour les bourses mondiales

Message non lu par wesker » 20 août 2011, 14:50:31

C'est très simple, les marchés s'inquiètent des conséquences de l'austérité. Chacun comprendra que ces mesures ont une cohérence en temps de croissance où il s'agit de préparer l'avenir, de préserver des marges de manoeuvres indispensables pour faire face à des périodes comme celles que nous visons mais ne peuvent répondre aux inquiètudes sur la situation actuelle.

Aujourd'hui, il convient de ramener la dette à la durée d'échelonnement de son remboursement, de travailler à l'accroissement des capacités de remboursement de chacun des Etats et d'éviter de sombrer dans des solutions européistes.

Voilà une explication de M. Fillon que, pour une fois, je rejoints !

http://www.rmc.fr/editorial/175697/des- ... on-fillon/

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