L'UMP veut une "allégeance aux armes"

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wesker
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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par wesker » 23 sept. 2011, 12:59:12

Cette idée peut se discuter mais on a plutôt l'impression que c'est une manoeuvre de diversion plutôt qu'une réelle volonté de mettre en pratqiue une nouvelle politique.

Est ce sérieusement le moment d'évoquer cette question, au vu des difficultés budgétaires, des déficits et de l'endettement que nous connaissons ? Est ce cette propositions qui donnera du travail aux français, qui rétablira l'ordre et les valeurs civiques et citoyennes ?

Que le Gouvernement commencent à répondre à ces priorités avant de se lancer dans des nouveaux caprices !

Cobalt

Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par Cobalt » 23 sept. 2011, 13:02:54

Etrangement 62% des français y sont favorable et un important pourcentage se trouve aussi à gauche,est ce que les gens pensent que ce serait favorable à une prise de conscience,possible...

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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par Garance » 24 sept. 2011, 12:52:06

Cobalt a écrit :Etrangement 62% des français y sont favorable et un important pourcentage se trouve aussi à gauche,est ce que les gens pensent que ce serait favorable à une prise de conscience,possible...


L'Histoire récente a prouvé que les français ont le patriotrisme chevillé à l'âme ... rappelez-vous : pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles vichistes. :roll:


Sinon, effectivement, pourquoi ne pas faire "allégeance aux armes", puisque le patriote Copé a fait allégeance au marchand d'armes Ziad Takieddine (affaire Karachi :mrgreen: )

Image Copé en vacances avec son ami Takieddine ... mais ne serait-ce pas Hortefeu l'innocent, à droite sur la photo ? 8-)
(Photo Médiapart)



Image
Toujours notre grand patriote Copé dans la piscine de Takieddinne, en vacances à Antibes, en 2003.
(Photo Mediapart)

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wesker
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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par wesker » 25 sept. 2011, 11:49:44

Les français sont favorables à un respect pour l'engagement et restent attachés aux valeurs françaises que cet allégeance serait censé garantir. Or un tel dispositif exige des structures, une équipe d'encadrement, des valeurs qui furent abandonnée. ..C'est la reprise de la proposition de.....Segolène Royal qui est remise au goût du jour par l'UMP qui est prête à tout dire pour se maintenir au pouvoir.

Bocian
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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par Bocian » 25 sept. 2011, 14:58:35

Cette proposition est intéressante au moins pour ce qu'elle dit de nous.

Nous renvoyant là l'image d'une société névrosée et de défiance dont une partie de la population veut absolument faire prêter serment de loyauté à une autre partie de la population.

Sans doute parce que cette loyauté ne lui paraît donc - a priori - pas si évidente que ça...

Soit là un malaise évident qu'aucun serment de quelque nature que ce soit ne pourra de toute façon jamais dissiper (puisque, quitte à continuer ainsi dans la défiance généralisée, on pourra toujours taxer d'hypocrites tous ceux qui s'y seront pourtant prêté sincèrement...).

Malaise, donc. Inquiétant, qui plus est.

PS : Et une proposition par ailleurs complètement idiote - puisqu'inapplicable en pratique :

L'ado. (entrant dans la majorité, donc...) qui (par indépendance d'esprit ou bravade) refusera de se prêter à cette cérémonie (et de prêter serment, donc...) - comportement typique de l'adolescence, rétive par excellence - on fera quoi de lui ?! :

On lui met un zéro pointé à son trimestre d'éducation civique, on le déchoit de ses droits civiques (définitivement, ou pour une période provisoire et déterminée ?!) on l'aligne contre un mur, et - pour faire bonne mesure, pour l'exemple et l'édification morale de tous ses petits camarades - on le caviarde à la mitrailleuse lourde ?!

La France en crise a effectivement bien d'autres priorités sans doute que de se payer le luxe de réouvrir de semblables "guerres de religion" sur le patriotisme formel et l'allégeance au drapeau. Mais, néanmoins, merci beaucoup à M. Coppé de nous offrir ainsi l'occasion de réfléchir, de sonder les évidents malaises de notre société, ses réflexes de trouille et ses sombres recoins (et - accessoirement - de bien rigoler) (quoi que...).

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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par lambertini » 25 sept. 2011, 18:50:24

pour les etranger, ou les francais sur le papiers, sa devrait etre obligatoire de servir sous le drapeau.
pour ce qui des du commerce des armes, il est bon de faire entré de l argent dans les caisses de l etat.
peut importe la facon, de vendre, il faut que notre industrie tourne, .
car d autres pays sont aussi vendeurs, nous ne sommes pas les seuls
la caravane passe et les chiens aboient

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Message non lu par Bocian » 25 sept. 2011, 19:15:29

"pour les etranger, ou les francais sur le papiers, sa devrait etre obligatoire de servir sous le drapeau."

Re : Pour mémoire, le service militaire obligatoire a été - non pas supprimé, ni aboli - mais suspendu, en novembre 1997 (Cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Service_mi ... _en_France ).

Une "suspension" qui n'exclut pas complètement qu'il revienne un jour (le service militaire...) bien que cela soit tout de même assez improbable ... même en cas de circonstances graves.

Ou alors il faudrait vraiment que celles-ci soient vraiment très graves, extrêmement graves - genre nouveau conflit armé franco-allemand ou guerre thermo-nucléaire contre la Chine populaire, ou qqchose comme ça (hypothèses de conflits tout de même un peu surréalistes, et conjonctures d'autant plus improbables...).

Ce qui rend ce débat un petit peu absurde...

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Message non lu par Bocian » 25 sept. 2011, 19:18:42

Quant à enrôler de force des citoyens "étrangers" à notre république dans nos propres forces armées...

ça, ça n'existe nulle part.

Même les grands régimes dictatoriaux d'un passé plus ou moins récent n'ont pas même tenté ce brillant tour de force.

; - ))

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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par lambertini » 25 sept. 2011, 19:57:53

Bocian a écrit :Quant à enrôler de force des citoyens "étrangers" à notre république dans nos propres forces armées...

ça, ça n'existe nulle part.

Même les grands régimes dictatoriaux d'un passé plus ou moins récent n'ont pas même tenté ce brillant tour de force.

; - ))
dommage, car sa eviterais la perde desoldat francais.
les usa pratique cette politique, un engagement pour une maturalisation
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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par Bocian » 25 sept. 2011, 21:18:56

Bah, aux Etats-Unis, au moins les gens qui s'enrôlent deviennent alors - ipso facto - des nationaux...

Faire de l'engagement militaire un "sas" vers la citoyenneté française, c'est intéressant ... mais y'a tout de même bien d'autres manières - toutes aussi intelligente - de servir son pays que de porter les armes.

(ce qui n'est d'ailleurs pas à la portée de tous ; quid des femmes, enfants, vieillards qui demanderaient leur naturalisation ?).

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wesker
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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par wesker » 26 sept. 2011, 13:44:47

Nombrilist, tu parles de clin d'oeil ou de chasse à l'électeur FN, à ceci près que les nationaux contestent de tels dispositifs qui ne visent qu'à satisfaire des motivations électorales.

L'allégeance aux armes nécessite des structures, un encadrement spécifique, éducatif dont l'armée n'a pas aujourd'hui les moyens. En réalité, l'UMP, à travers cette annonce, cherche à créer une polèmique pour éviter d'avoir à répodnre des conséquences de ses choix économiques, politiques, sécuritaires, migratoires, civiques...qui sont eux, responsables de l'affaiblissement des valeurs dans notre pays.

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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par lambertini » 26 sept. 2011, 18:31:42

et pourquoi pas retablir le servise millitaire
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Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par Garance » 26 sept. 2011, 19:56:17

lambertini a écrit :et pourquoi pas retablir le servise millitaire


Bien sûr ... d'ailleurs, il faudrait élargir le budget de l'armée, et les troufions seraient équipés d'une fronde, d'un lance-pierre et d'une sarbacane. ;lau;

Cobalt

Re: L'UMP veut une "allégeance aux armes"

Message non lu par Cobalt » 26 sept. 2011, 20:19:57

;lau;

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