A. Montebourg lance son mouvement politique

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racaille
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par racaille » 01 nov. 2011, 22:18:16

Tu prends le truc à l'envers MPS, c'est le FN qui exploite les travaux d'économistes socialistes dans le but de nous faire oublier qu'il s'agit d'un parti d'extrême-droite.

J'adore quand Marine Le Pen et le FN s'approprient Maurice Allais - au cours des rares interviews où elle oublie de hurler sur les arabes - alors que cet économiste se définissait lui-même comme un socialiste libéral :D
Le point de vue que j'exprime est celui d'un théoricien à la fois libéral et socialiste. Les deux notions sont indissociables dans mon esprit, car leur opposition m'apparaît fausse, artificielle. L'idéal socialiste consiste à s'intéresser à l'équité de la redistribution des richesses, tandis que les libéraux véritables se préoccupent de l'efficacité de la production de cette même richesse. Ils constituent à mes yeux deux aspects complémentaires d'une même doctrine. Et c'est précisément à ce titre de libéral que je m'autorise à critiquer les positions répétées des grandes instances internationales en faveur d'un libre-échangisme appliqué aveuglément.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Ilikeyourstyle
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par Ilikeyourstyle » 02 nov. 2011, 00:20:54

mps a écrit :Il est au FN ? :-)
Apparement Wesker est amoureux du bellâtre bobo gaucho fils d'une arabe et vivant avec une une révolutionnaire caraïbe. La politique fait vraiment dire n'importe quoi et le frontisme c'est vraiment du foutisme populiste. Si Montebourg arrivait au pouvoir au sein d'une gauche vraiment de gauche, tu serais submergé par les immigrés, la drogue en moins de deux mon pauvre Wesker.

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mps
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par mps » 02 nov. 2011, 07:46:30

Le risque est tout de même anecdotique ! :-)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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wesker
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par wesker » 02 nov. 2011, 19:19:18

ILYS, ce que tu décris est la France de Nicolas, quelles différences profondes avec les propositions de Montebourg qui a au moins le mérite de vouloir endiguer le libre échange dérégulé qui provoque les délocalisations et le nivellement par le bas. C'est précisément parce que je ne crois pas au clivage qui séparerait la droite et la gauche que je préconise une recomposition politique entre les mondialistes et les nationaux tout en faisant la distinction sur un plan économique entre ceux qui préfèrent le dirigisme technocratique et ceux qui préconisent une liberté surveillé par l'autorité supérieure. On est loin de tes préoccupations d'appareils qui ne visent à qu'à préserver le clan actuellement au pouvoir. Ce qui me préoccupe est de savoir comment la France va se préparer à l'emballement des marchés qui découlera des incertitudes politiques du référendum grec, des tensions budgétaires qui pèsent sur l'Italie, l'Espagne et comment elle sera en mesure d'honorer elle même ses responsabilités, ses remboursements tout en évitant de fragiliser notre économique. Voilà ce qui me préoccupe.

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Ilikeyourstyle
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par Ilikeyourstyle » 03 nov. 2011, 00:18:30

wesker a écrit :ILYS, ce que tu décris est la France de Nicolas, quelles différences profondes avec les propositions de Montebourg qui a au moins le mérite de vouloir endiguer le libre échange dérégulé qui provoque les délocalisations et le nivellement par le bas. C'est précisément parce que je ne crois pas au clivage qui séparerait la droite et la gauche que je préconise une recomposition politique entre les mondialistes et les nationaux tout en faisant la distinction sur un plan économique entre ceux qui préfèrent le dirigisme technocratique et ceux qui préconisent une liberté surveillé par l'autorité supérieure. On est loin de tes préoccupations d'appareils qui ne visent à qu'à préserver le clan actuellement au pouvoir. Ce qui me préoccupe est de savoir comment la France va se préparer à l'emballement des marchés qui découlera des incertitudes politiques du référendum grec, des tensions budgétaires qui pèsent sur l'Italie, l'Espagne et comment elle sera en mesure d'honorer elle même ses responsabilités, ses remboursements tout en évitant de fragiliser notre économique. Voilà ce qui me préoccupe.
Nous sommes tous préoccupés par çà, mon cher. Mais je ne vois pas de solutions de Montebourg (pas plus que chez Marine Le Pen ou Mélenchon) à ces problèmes avérés. Il ne faut pas confondre slogans de campagne et solutions; si Montebourg arrivait au pouvoir, la dette française serait classé ZZZ- le lendemain. Le problème grec et ceux qui arrivent derrière ne sont plus des menaces de problèmes, ce sont des problèmes résultant des erreurs politiques européennes (y compris françaises) des 3 dernières décennies (états providences). Les gouvernements des nations n'ont d'autre choix que de présenter l'addition aux citoyens; çà ne va pas se passer tout seul et je ne serais pas surpris que certain pays retournent à des régimes autoritaires d'ici peu.

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Lucas
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par Lucas » 04 nov. 2011, 11:35:50

Moi je pense que Montebourg a raison, il savait qu'il n'avait aucune chance pour cette primaire, et son but était de mieux se faire connaitre pour l'élection de 2017, donc aujourd'hui il lance son mouvement évidemment en vue de 2017, car il va essayer d'exister pendant les 5 prochaines années.

Maintenant qu'elle avantage aurait Montebourg à se rallier à Mélenchon ?

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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par wesker » 04 nov. 2011, 16:32:39

ILYS, Marine Le Pen propose des solutions concrètes qui permettent de réduire les déficits, restaurer les finances de l'Etat et d'ouvrir de nouvelles perspectives afin de réduire drastiquement l'endettement de l'Etat sans pour autant cèder à l'angoisse des marchés !

http://www.marinelepen2012.fr/mes-themes/dette/

Il y a les idées reçus, sur le FN et puis il y a le travail, les projets qui sont présentées par les responsables de ce mouvement politique. Comme tu peux le lire, le programme prévoit des réductions de dépenses publiques inutiles et le maintien, le renforcement de dépenses qui soutiennent l'activité.
Il y a, dans ce programme des objectifs sur lesquel Marine Le Pen veut offrir à la France et il y a les moyens pour les atteindre proposés aux français !

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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2011, 18:54:06

"Maintenant qu'elle avantage aurait Montebourg à se rallier à Mélenchon ?"

Aucun intérêt à l'heure actuelle. Après la présidentielle, parcontre, ça aurait du sens. Mais pas forcément un ralliement. Il pourrait très bien rejoindre le FG avec son parti, par exemple.

lancelot
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par lancelot » 04 nov. 2011, 19:34:56

un rapprochement politique, au sein d'un même parti, entre montebourg et mélanchon me parait difficile. deux égos de cette taille ne peuvent, AMHA, cohabiter.

Sur un plan "militant" Mélanche bénéficie du soutien des restes (résidus ?) du pécé, Montebourg d'un élan de sympathie de l'aile gauche du PS. Je suis pas sur que l'un et l'autre soient solubles.

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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2011, 20:19:24

Moi je pense que si. En 2017, on aura peut-être un duo en campagne (président/premier ministre). ça, ce serait novateur.

lancelot
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par lancelot » 04 nov. 2011, 20:41:54

Hum ... avant 2017, ce serait bien de penser à 2012. Je reste dubitatif. j'ai trop fréquenté (par obligation) le pécé pour penser que ses membres puissent jouer un autre rôle que celui de faire jouer leur pouvoir de nuisance.

Je reste très méfiant vis à vis de ces gens.

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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2011, 20:44:22

Pour 2012, Montebourg est obligé de soutenir Hollande, même si il ne doit pas du tout en avoir envie.

lancelot
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par lancelot » 04 nov. 2011, 21:14:13

Oui; cela se voyait clairement lors de l'investiture de Hollande .... il faisait carrément la g..... ... icon_biggrin

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wesker
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par wesker » 05 nov. 2011, 09:51:51

Je crois au contraire que Montebourg serait inspiré de ne pas demeurer au sein d'un PS qui soutiendra les objectifs et la campagne Hollande qui s'éloigne des objectifs fixés par Montebourg !

PatJol
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Re: A. Montebourg lance son mouvement politique

Message non lu par PatJol » 05 nov. 2011, 20:40:31

Nombrilist a écrit :"Maintenant qu'elle avantage aurait Montebourg à se rallier à Mélenchon ?"

Aucun intérêt à l'heure actuelle. Après la présidentielle, parcontre, ça aurait du sens. Mais pas forcément un ralliement. Il pourrait très bien rejoindre le FG avec son parti, par exemple.
Si c'est pas du ralliement, je ne sais pas comment ça s'appelle.

Ce serait souhaitable. Ca montrerait que le PS a choisi entre le centre et son aile gauche, et surtout qu'il a fait le bon choix. Comme le SPD allemand.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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