Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

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politicien
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Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par politicien » 09 nov. 2011, 21:44:30

Bonjour,
Arnaud Montebourg n'a pas dû se faire beaucoup d'amis parmi les députés. L'ancien candidat à la primaire PS a demandé mardi 8 novembre à Martine Aubry, de fixer à 67 ans révolus l'âge limite des candidats PS pour les élections législatives de juin 2012. "Est-il acceptable que des députés socialistes ayant accompli parfois leur 7e ou 8e mandat, élus depuis 1978 ou 1981, atteignant l'âge respectable de 68, 69, 70, 71, 72 ou 73 ans, déclarent vouloir se représenter dans une période où le monde ne vit plus sur les mêmes règles qu'il y a ne serait-ce que 10 ans?" écrit-il dans un courrier adressé à la première secrétaire et rendu public.

(...)

82 députés sur la sellette
En annexe de sa lettre, il reproduit une liste de 21 noms de députés "de plus de 68 ans révolus à la date de l'investiture", en précisant s'ils veulent ou non se représenter.

Challenges s'est livré à un petit calcul à l'échelle de l'hémicycle et a relevé 82 députés, tous bords confondus, dont l'âge sera de 68 ans au premier tour des élections législatives qui doivent se tenir théoriquement le 10 et 17 juin 2012.

(...)
Cette proposition, si elle était appliquée par tous les partis représentés à l'Assemblée nationale toucherait dans le détail 52 députés de droite (48 UMP et 4 Nouveau Centre) et 29 de gauche (25 appartenant au groupe Socialiste radicaux citoyen et divers gauche, 4 du groupe Gauche démocrate et républicaine).

L'UMP serait le donc premier groupe "pénalisé", 15,6% de ses 307 élus étant concernés par cette hypothétique date limite, contre 12,6% pour le groupe socialiste, radical, citoyen et divers gauche qui rassemble 197 députés.

L'âge de la retraite n'a pas encore sonné
Cette proposition d'Arnaud Montebourg est, quoi qu'il en soit, loin de faire l'unanimité. Les réactions négatives n'ont pas tardé à tomber. A l'image de Laurent Fabius qui n'a pas hésité à se moquer de son collègue. "J'ai vu Montebourg hier et je lui ai dit quel âge as-tu? 49 ans", a raconté le député de Seine-Maritime sur RTL.

"Je lui ai dit: c'est très âgé, moi-même j'ai été Premier ministre à 37 ans. Tu as pris du retard. Je pense que la limite d'âge devrait être fixée à 49 ans", a ironisé l'ancien chef du gouvernement (1984-86).

Avec beaucoup moins d'humour, Jack Lang, s'est insurgé contre cette demande. "En ma qualité de dirigeant socialiste le plus populaire auprès des jeunes français, permets-moi de m'étonner de ta nouvelle philippique sur l'âge des candidats députés", a répliqué l'ancien ministre de la Culture.

"A l'aune de ton critère, Clemenceau, 76 ans en 1917, eût été empêché de porter la France à la victoire lors de la Guerre de 14-18, Gaston Defferre, 72 ans, n'aurait pas pu être l'auteur de la loi historique sur la décentralisation, le général de Gaulle, 75 ans en 1965, n'aurait pas pu être réélu, François Mitterrand, 71 ans, aurait été empêché d'être candidat à la présidence de la République en 1988", fait valoir l'ancien ministre.

(...)
Retrouvez l'intégralité de cet article sur Challenges.fr
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A plus tard,
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Golgoth
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par Golgoth » 09 nov. 2011, 21:50:31

Avec le mandat non renouvelable, la question ne se poserait pas.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Nombrilist
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par Nombrilist » 09 nov. 2011, 21:53:20

Montebourg a raison. En politique, les hommes et les femmes devraient tourner plus rapidement. Actuellement, quand on s'en prend un, on l'a pendant presque un demi-siècle.

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Baltorupec
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par Baltorupec » 09 nov. 2011, 21:54:34

Un peu libéraliste dans l'âme, je suis opposé à mettre 10 000 lois. Si les gens ont envie d'élire des vieillards, libre à eux. A mon sens le problème est d'avantage de changer la cinquième république. Malgré tout, je m'accorde pour dire qu'un vieillissement trop important de la classe politique comme c'est le cas actuel est préoccupant. Montebourg a raison dans le sens que le P.S et l'UMP sont devenus des cimetières à idées mortes.
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Nombrilist
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par Nombrilist » 09 nov. 2011, 21:58:33

"Si les gens ont envie d'élire des vieillards, libre à eux."

Ce n'est pas si simple, Balto. Si tu votes PS que le seul candidat PS a 72 ans, le choix, tu ne l'as pas. On sait que l'Homme ne fait rien qui ne soit sous la contrainte. Il faut donc légiférer.

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Baltorupec
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par Baltorupec » 09 nov. 2011, 22:30:52

T'es toujours libre de t'investir dans le P.S et apporter ainsi ta contribution à l'élaboration du système. Cependant, quel est le problème ? Est-ce leur âge en lui même ou le fait qu'ils soit c... (conséquence de leur âge) ? Quand on voit des femmes âgées comme Eva Joly, on ne peut pas nier que l'âge n'est pas toujours un facteur handicapant (qu'on ne l'aime ou qu'on ne l'aime pas, on ne peut nier qu'Eva Joly n'est pas la dernière des idiotes). Le problème est que les candidats sont décidés par la structure du parti assez éloigné de la vie des citoyens, après c'est à ces derniers de s'investir. Cependant, je le réitère, le vieillissement est un problème. Cependant plutôt que de limiter l'âge, on pourrait tout d'abord interdire le cumul des mandats qui permettra aux jeunes loups de se faire plus facilement une tanière, on pourrait aussi instaurer la proportionnelle qui empêcherait les vieux partis croulant comme le P.S et l'UMP d'occuper la scène politique comme les monolithes qu'ils sont.
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lancelot
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par lancelot » 09 nov. 2011, 22:50:30

Nombrilist a écrit :Montebourg a raison. En politique, les hommes et les femmes devraient tourner plus rapidement. Actuellement, quand on s'en prend un, on l'a pendant presque un demi-siècle.
Parle pas de malheur .... icon_mrgreen

PatJol
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par PatJol » 09 nov. 2011, 22:53:29

Je suis d'accord avec Montebourg que les députés sont trop vieux.
Un âge limite serait une possibilité pour améliorer les choses, mais le vrai objectif c'est de faire baisser leur âge moyen. Si tous les députés ont entre 50 et 67 ans, ça ne va pas non plus.
Limiter les mandats à deux consécutifs, comme ce qui a été fait pour le Président de la République, c'est aussi quelque chose qui permettrait d'avoir des députés qui le sont depuis aussi longtemps que certains.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

lancelot
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par lancelot » 09 nov. 2011, 23:16:10

Si tous les députés ont entre 50 et 67 ans, ça ne va pas non plus.
C'est pas le problème. La politique c'est particulier ... et comme le dit jean françois khan, il y en a pas mal qui ont réussi à percer avant 67 ans ... d'autres pas ....

faut faire avec.

Les électeurs ont le choix de voter pour qui ils veulent. Il y a de nombreux cas ou des personnalités vieillissantes, toujours réélues triomphalement, ont fait des scores minables dès qu'ils arrivaient à 65/70 ans, voire plus.

Il me semble que montebourg a soutenu la 2eme candidature de FM, non, sais tu quel age il avait ?

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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par El Fredo » 09 nov. 2011, 23:17:19

Je suis partagé. D'un côté poser une limite d'age permet un certain renouvellement. De l'autre la proportion de députés de + de 67 ans est à peu près la même que dans le reste de la population. Je pense qu'il est plus pertinent de 1. limiter le cumul des mandats, 2. limiter le nombre de mandats consécutifs.
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par lancelot » 09 nov. 2011, 23:20:18

Je suis d'accord sur un point : limiter le nombre de mandats présidentiels à un seul si le postulant élu est de droite. :mrgreen:

PatJol
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par PatJol » 09 nov. 2011, 23:54:38

lancelot a écrit :
Si tous les députés ont entre 50 et 67 ans, ça ne va pas non plus.
C'est pas le problème. La politique c'est particulier ... et comme le dit jean françois khan, il y en a pas mal qui ont réussi à percer avant 67 ans ... d'autres pas ....

faut faire avec.

Les électeurs ont le choix de voter pour qui ils veulent. Il y a de nombreux cas ou des personnalités vieillissantes, toujours réélues triomphalement, ont fait des scores minables dès qu'ils arrivaient à 65/70 ans, voire plus.

Il me semble que montebourg a soutenu la 2eme candidature de FM, non, sais tu quel age il avait ?

Je suis tout sauf un soutien inconditionnel de Montebourg.

Mais sur certains sujets, par exemple le mariage homosexuel, je trouve l'assemblée très conservatrice. Et l'âge des députés n'est pas sans lien avec ce conservatisme.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par mps » 10 nov. 2011, 08:20:41

Dans plusieurs pays, y compris les USA, fixer un age de la retraite est tout simplement anticonstitutuionnel et discriminatoire.

Chez nous, il n'y a fort heureusement de retraite obligatoire que pour les salariés, et c'est déjà une infamie. Par contre, les indépendants et les professions libérales ne sont pas atteintes, et un avocat peut encore plaider à 95 ans s'il le souhaite.

Un Elu doit bien entendu pouvoir demeurer en place tant qu'il le souhaite et que ses électeurs lui font confiance.

A l'inverse, on voit que les Boschimans abandonnaient leurs vieux incapables de marcher dans le désert (avec un oeuf d'autruche rempli d'eau, restons solidaires), que les Inouits lancaient les leurs à la dérive sur un iceberg, et que certaines peuplades caraïbes les attachaient à un cocotier flexible, pour les propulser en mer ...

Que Montebourg aille se faire f...., dans son piètre jeu de "ôte-toi de là que je m'y mette" ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par avatabanana » 10 nov. 2011, 18:26:00

Ce n'est pas uniquement une question d'âge quoiqu'une limite s'impose par exemple variable en fonction de l'espérance de vie.

Je crois qu'il faut éviter l'incruste. La politique ne doit pas être un métier.

Il y a assez de personnes compétentes dans cette nation pour alimenter 577 gars tous les dix ans.

Aussi je serais favorable à ce que le nombre de mandats soit limités à deux.

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Baltorupec
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Re: Et si les députés prenaient leur retraite à 67 ans ?

Message non lu par Baltorupec » 10 nov. 2011, 18:33:35

Sauf qu'aux états-unis, on a déjà retrouvé un chauffeur de bus conduire jusqu'à 100 ans parce qu'il avait eu un problème de cotisation bien qu'il ait bossé toute sa vie.
Après 80 ans, la sénilicence est un phénomène inévitable, et si on ne devrait pas interdire, on devrait néanmoins permettre aux employeurs de se séparer de ces employés potentiellement inaptes.
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