Les propositions de JL. Borloo

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politicien
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Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par politicien » 02 déc. 2011, 07:09:37

Bonjour,
Le président du Parti radical, Jean-Louis Borloo, présente dans un ouvrage paru jeudi 1er décembre, Libre et engagé (Plon), ses solutions pour sortir de la crise.

"Ce qui m'anime aujourd'hui, c'est l'envie de peser, de servir", explique l'ancien ministre de l'écologie, qui a renoncé, début octobre, à se présenter à l'élection présidentielle. Pour Jean-Louis Borloo, l'Europe doit être le fer de lance d'une refonte du système financier international.

Il préconise dans ce cadre quatre mesures : la séparation des activités de banque de dépôt et d'investissement, la réglementation des fonds spéculatifs, l'interdiction des ventes à découvert et la lutte contre les paradis fiscaux.

(...)

SIX DOMAINES PRIORITAIRES
Au plan national, M. Borloo fixe six domaines prioritaires nécessitant de profondes ruptures : la maîtrise des comptes publics et de la fiscalité avec une réduction du déficit de 50 milliards d'euros par an dès 2012; l'éducation avec pour objectif "100 % des enfants sachant lire et compter" ; "la reconquête économique par la production industrielle et une stratégie de filières".

(...)
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mps
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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par mps » 02 déc. 2011, 08:58:58

Pas très innovant ;)

Vouloir que les français sachent lire et compter, ou que l'Etat fasse des économies, c'est enfoncer des portes ouvertes.

S'opposer aux ventes à découvert et râler sur les paradis fiscaux n'est guère plus ingénieux, mais ne dépend pas que de la France.

Quant à faire baisser l'immobilier de 20 %, on arrive dans le néfaste :
- arrêt immédiat des achats (reportés à la baisse annoncée)
- failites immédiates pour des entrepreneurs, des agences et les dizaines de milliers de gens qui vivent du secteur.
- abandon des projets de rénovation du parc locatif.

Bref, il ne s'est pas foulé icon_biggrin
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Golgoth
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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par Golgoth » 02 déc. 2011, 13:34:16

Et il va les appliquer comment ces idées ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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johanono
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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par johanono » 02 déc. 2011, 18:12:28

Beaucoup de banalités dans le propos de Borloo. Mais c'est le propre de tous les centristes. La politique menée depuis trente ans par la gauche et la droite confondue est une politique inspirée des idées des centristes (fédéralisme qui ne dit pas son nom, résignation aux méfaits du libre-échangisme et du communautarisme...). Les fédéralistes ont gagné la bataille des idées. Leurs idées ont contaminé les socialistes comme les gaullistes, qui n'ont plus de gaullistes que le nom. Dans ces conditions, les centristes ont forcément du mal à représenter une alternative idéologique crédible.

PatJol
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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par PatJol » 03 déc. 2011, 14:24:19

Il n'est pas banal de vouloir appliquer ce que tout le monde sait qu'il faudrait faire mais que personne ne fait !

Pour la refonte du système financier international, les objectifs sont bons (la séparation des activités de banque de dépôt et d'investissement, la réglementation des fonds spéculatifs, l'interdiction des ventes à découvert et la lutte contre les paradis fiscaux). La difficulté c'est d'imposer ça au niveau mondial...
La fiscalité environnementale qu'il prône pour alimenter le FESF c'est bien, mais qui à part lui l'a fait en France ?
Sur le mandat de la BCE c'est la position de la France. Rien d'original.
Sur la taxe carbone aux frontières, là aussi on en parle mais on attend toujours. La vérité c'est que pour beaucoup ce n'est pas prioritaire.

Au plan national :
50 milliards de déficit en moins par an c'est pas du tout du banal. C'est beaucoup plus que la rigueur que prévoient les autres.
100% des enfants sachant lire et écrire c'est la prolongation de la politique actuelle, mais avec un objectif clair et ambitieux.
La baisse du coût du logement ce n'est pas une asphyxie du marché immobilier. Déjà ça porte sur les loyers plus que sur le coût à l'achat, et surtout c'est nécessaire dans certaines zones comme la région parisienne où il est devenu très difficile de se loger si on n'a pas de gros moyens.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Ilikeyourstyle
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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par Ilikeyourstyle » 03 déc. 2011, 15:54:30

Il est d'une platitude ce Borloo. Du wishfull thinking, yaka fokon. On aimerait à ce niveau savoir COMMENT concrètement; baisser le DEFICIT oui bien sûr mais comment: baisse des dépenses OU , augmentation des impôts OU , les deux ?
Quand à faire baisser le prix du logement de 20%, on est en économie libre de marché, alors il fait COMMENT ?

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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par Nombrilist » 03 déc. 2011, 16:57:13

Il créé de l'offre, je suppose ?

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mps
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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par mps » 03 déc. 2011, 17:37:09

Pour que l'offre fasse chuter le prix des logements, il faudrait sans doute au moins un million de logements publics. Avekkoikonvalespayer ?

Pour la refonte du système financier international, les objectifs sont bons (la séparation des activités de banque de dépôt et d'investissement, la réglementation des fonds spéculatifs, l'interdiction des ventes à découvert et la lutte contre les paradis fiscaux). La difficulté c'est d'imposer ça au niveau mondial...

Si tu lis la déclaration gouvernbementale belge, tu veras qu'on n'a pas attendu le monde entier : les banques de dépôts et les banques d'affaires doivent être désormais séparées (sous surveillance), les ventes à découvert sont l'objet d'une taxation supplémentaire, tous les comptes étrangers doivent être déclarés à la Banque Nationale, etc. J'ai le sentiment que vous causez trop ;)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par PatJol » 04 déc. 2011, 16:18:59

Ilikeyourstyle a écrit :Il est d'une platitude ce Borloo. Du wishfull thinking, yaka fokon. On aimerait à ce niveau savoir COMMENT concrètement; baisser le DEFICIT oui bien sûr mais comment: baisse des dépenses OU , augmentation des impôts OU , les deux ?
Quand à faire baisser le prix du logement de 20%, on est en économie libre de marché, alors il fait COMMENT ?
On se calme, il n'est plus candidat. Il n'est pas non plus chargé de rédiger le programme d'un candidat.
Il donne les directions qui lui semblent à suivre, en tant que représentant d'une force politique qui cherche à peser.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par PatJol » 04 déc. 2011, 16:21:03

mps a écrit : Pour la refonte du système financier international, les objectifs sont bons (la séparation des activités de banque de dépôt et d'investissement, la réglementation des fonds spéculatifs, l'interdiction des ventes à découvert et la lutte contre les paradis fiscaux). La difficulté c'est d'imposer ça au niveau mondial...

Si tu lis la déclaration gouvernbementale belge, tu veras qu'on n'a pas attendu le monde entier : les banques de dépôts et les banques d'affaires doivent être désormais séparées (sous surveillance), les ventes à découvert sont l'objet d'une taxation supplémentaire, tous les comptes étrangers doivent être déclarés à la Banque Nationale, etc. J'ai le sentiment que vous causez trop ;)
Moi j'ai plutôt l'impression que tu ne sais pas lire. Il parle de refonte du système financier international, pas de celui d'un pays qui en plus n'est pas le sien.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par mps » 04 déc. 2011, 17:00:39

Il y a deux possibilités

- balayer devant sa porte et prendre les dispositions nationales qui sont possibles
- ou ne rien faire en attendant que la planète décide ...
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johanono
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Re: Les propositions de JL. Borloo

Message non lu par johanono » 05 déc. 2011, 20:44:39

PatJol a écrit :Il n'est pas banal de vouloir appliquer ce que tout le monde sait qu'il faudrait faire mais que personne ne fait !
Au contraire, rien de plus banal. Tout ce que dit Borloo (refonder le système financier, lutter contre l'échec scolaire, politique écologique, etc.), ce sont des pétitions de principe que tout le monde partage aujourd'hui. Tout le monde est d'accord sur le principe, mais quand il s'agit d'étudier les modalités d'application, plus personne n'est d'accord. C'est à cause de ça que ces belles idées ne voient pas le jour. Et de ce point de vue, Borloo n'apporte rien de neuf.
Pour la refonte du système financier international, les objectifs sont bons (la séparation des activités de banque de dépôt et d'investissement, la réglementation des fonds spéculatifs, l'interdiction des ventes à découvert et la lutte contre les paradis fiscaux). La difficulté c'est d'imposer ça au niveau mondial...
Et oui, justement... Sauf que Borloo ne nous a pas dit comment s'y prendre pour convaincre les Chinois, les Allemands, les Américains.
La fiscalité environnementale qu'il prône pour alimenter le FESF c'est bien, mais qui à part lui l'a fait en France ?
La fiscalité environnementale, le gouvernement Sarkozy s'y est essayé avec la taxe carbone, et on a vu ce que ça a donné...
Sur le mandat de la BCE c'est la position de la France. Rien d'original.
Pas celle des Allemands, justement...
Sur la taxe carbone aux frontières, là aussi on en parle mais on attend toujours. La vérité c'est que pour beaucoup ce n'est pas prioritaire.
Sauf que la plupart de nos partenaires européens n'en veulent pas. La taxe carbone aux frontières, c'est typiquement le genre de mesures qu'on ne pourra jamais mettre en place en restant dans le moule européen actuel. Or Borloo se dit pro-européen...
Au plan national :
50 milliards de déficit en moins par an c'est pas du tout du banal. C'est beaucoup plus que la rigueur que prévoient les autres.
Tout le monde, aujourd'hui, est pour la réduction des déficits. Le problème, c'est que personne n'est d'accord sur les modalités. Et Borloo ne dit pas grand chose de ce qu'il faudrait faire pour réduire les déficits.
100% des enfants sachant lire et écrire c'est la prolongation de la politique actuelle, mais avec un objectif clair et ambitieux.
Que c'est joli... Et concrètement, il fait comment ?
La baisse du coût du logement ce n'est pas une asphyxie du marché immobilier. Déjà ça porte sur les loyers plus que sur le coût à l'achat, et surtout c'est nécessaire dans certaines zones comme la région parisienne où il est devenu très difficile de se loger si on n'a pas de gros moyens.
On est tous d'accord pour dire que se loger coûte trop cher. Mais concrètement, il fait comment ?

Bref, beaucoup de voeux pieux dans le discours de Borloo, mais rien de bien concret, ni de très original.

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