Elisabeth Guigou : «Sarkozy cède tout à l’Allemagne»

[Golgoth]

Ca doit être l'agence de Fillon. Par contre je trouve crédible l'histoire des banques à renflouer. Tout d'un coup les euros vont jaillir de nulle part ou plutôt de la dette publique.

[un artisan]

Effectivement cela va se voir sur la dette publique, à qui va t'on rembourser cette dette ?
Cela relève du gag tout simplement , comment imaginer qu'un emprunteur quelconque ,puisse n'avoir qu'une volonté prêter à son créditeur, sachant que celui ci percevra son intérêt....

[Cobalt]

Tenez voici ce que j'ai récolté comme point de vu sur les eurobons

La réponse a ma question a été les eurobonds sont un mirage,alors voici pourquoi selon cette personne :

J'y vois plusieurs raisons:

1) Ça ne règle pas le problème de fond puisque eurobonds signifie pas de monétisation de la dette et pas d'emprunt à 0% à la BCE. On reste sur les marchés financiers, on reste dans le mécanisme de l'argent-dette.

2) La Grèce ne s'en sortirait pas non plus comme ça en pouvant emprunter à taux plus bas, ça ne ferait que retarder l'échéance: le problème est du côté de la compétitivité avec une monnaie surévaluée, de la balance commerciale donc.

3) Les agences de notation ont déjà dis qu'une telle mutualisation ferait que la note serait celle de l'emprunteur le moins bien noté et ici ce serait CCC vu que les autres s'engagent pour lui: pas sûr que les autres pays acceptent.

4) La cour constitutionnelle de Karlsruhe a déjà déclaré les eurobonds inconstitutionnels vis à vis du droit Allemand.

Bref, beaucoup d'économistes le disent, les eurobonds c'est bidon même si ça part d'un bon sentiment. Dans une zone monétaire comme l'euro il y a deux choix: soit on fait des transferts budgétaires solidaires des zones les plus riches vers les plus pauvres comme en France entre régions ou ailleurs ; soit on sort de l'euro et on le transforme éventuellement en monnaie commune.

[Nombrilist]

Il y a un troisième choix: des prêts à 0% de la BCE vers les Etats. Le seul à proposer cette solution est Mélenchon. Bref, il a raison sur toute la ligne depuis le début.

[Cobalt]

1) Ça ne règle pas le problème de fond puisque eurobonds signifie pas de monétisation de la dette et pas d'emprunt à 0% à la BCE. On reste sur les marchés financiers, on reste dans le mécanisme de l'argent-dette.

Est ce possible ?

[Nombrilist]

Qu'est ce qui est possible ?

[Cobalt]

D'emprunter à la BCE à 0% il semble que non.

[Nombrilist]

Ben si c'est possible. Il suffit de le décider, c'est tout.

[Cobalt]

Je ne crois pas à ça, " décider " nous ne sommes pas seul au monde^^ et le monde ne tourne pas autour de la France^^

[Nombrilist]

L'Europe tourne autour de l'Allemagne et de la France. Par ailleurs, si personne ne propose jamais, il est certain que cela ne se fera pas.

[Cobalt]

Entre nous,tout le monde peut proposer tout et n'importe quoi et ne rien faire des propositions qu'il a porté,on en a eu un exemple,même plusieurs..Ca fait quoi ....40 ans que ça dure,alors....

[Nombrilist]

Sarkozy avait proposé le traité de Lisbonne pendant sa campagne, et il l'a fait. Il avait proposé la défiscalisation des heures sup' et il l'a fait. Il avait proposé une réforme de la constitution et il l'a fait. Pourquoi ne pourrait-on pas négocier un nouveau traité en 2013 avec le SPD, prochain vainqueur des élections en Allemagne ?
Une chose est sure, les avancées sociales n'arrivent jamais quand on donne le pouvoir aux conservateurs.

[avatabanana]

A voir Sarkosi ramper devant Merkel ,on peut tirer toutes les conclusions que l'on veut effectivement...
Il est vrai qu'au niveau des heures les plus sombres la Hongrie avait su se placer ,ce qui explique que le père de notre Nabotnational s'était engagé dans les jeunesses hitlériennes c'est dire....

Quand vous parlez de nabot, vous parler de qui ? FH et NS ont la même taille alors ???

Je vous admire de croire que celui que ses amis appellent Flamby (voir camplagne primaire) soit capable de résister à l'Allemagne.

Il ne suffit pas de ressembler à une couille pour en avoir... Il y en a des molles (il semblerait qu'on est le droit de critiquer le physique alors...)

[Cobalt]

Sarkozy avait proposé le traité de Lisbonne pendant sa campagne, et il l'a fait. Il avait proposé la défiscalisation des heures sup' et il l'a fait. Il avait proposé une réforme de la constitution et il l'a fait. Pourquoi ne pourrait-on pas négocier un nouveau traité en 2013 avec le SPD, prochain vainqueur des élections en Allemagne ?
Une chose est sure, les avancées sociales n'arrivent jamais quand on donne le pouvoir aux conservateurs.

Il est certain que si ce sont des socialistes qui passent en Allemagne il y aura plus de chance d'avoir des avancées dans ce sens,enfin,ça semble possible.

[Nombrilist]

Avec les millions de travailleurs pauvres + les chômeurs + la baisse de natalité + + +, ça serait bien le diable si le SPD ne passe pas.