Pour Guéant, toutes les civilisations ne se valent pas

[domi]

Faire l'amalgame entre GUEANT que je n'ai jamais apprécié et les nazis est uneineptie voire une pitrerie pitrerire et que Hollande s'y enfonce me navre pour lui :c'est guéguerre des "bons mots "

[Baltorupec]

Cela leur a donné une bonne occasion de passer pour des guignols surtout.

Je ne suis pas fan des points Godwin, mais pour le coup celui ci ne me semble pas tout à fait injustifié.

[Ilikeyourstyle]

Mais je pense quand même que la civilisation française est supérieure à celle des talibans. icon_biggrin

Et les civilisations des Chtis, des bretons, des basques .. t'en penses quoi ?

Il ne faut pas confondre le folklore régional avec la civilisation ...

[Ilikeyourstyle]

En tout cas les c..... de l'UMP ont réussi leur coup : il ont trouvé un parfait pigeon en la personne de ce député (dont je partage l'avis soit dit en passant, mais pas le fait de l'exprimer) qui en disant à haute voix ce que tout le monde pensait des propos de Guéant, a donné l'occasion parfaite aux guignols du gouvernement de quitter l'Assemblée de façon théâtrale. Leurs mines réjouies à la sortie devant les journalistes accréditent mon propos, ils avaient visiblement obtenu ce qu'ils voulaient : discréditer l'opposition et éviter de répondre aux questions.

Polémique d'aujourd'hui mise à part, il est plus que temps qu'ils dégagent du pouvoir. Les séances de questions au gouvernement sont normalement dédiées au contrôle de l'action gouvernementale et pas à des numéros de suce-boulerie et de dézinguage des programmes adverses dont les députés UMP ont le secret. Ils n'ont qu'à aller voir dans d'autres pays (en Allemagne par exemple ) à quoi ressemble une vraie assemblée parlementaire.

Effectivement, et le pauvre député faisait une drôle de tête comprenant qu'il était tombé dans le panneau.

Tout çà, c'est très mauvais pour vous, l'orage arrive et vous n'avez pas les nerfs.

[Bocian]

En tout cas, civilisation supérieure ou pas, on voit bien dans cette lamentable affaire que certains occidentaux franchouillards, incultes et prétentieux de chez nous sont incontestablement supérieurement c....

De quoi, finalement, sérieusement douter de quelque supériorité culturelle que ce soit, non ?!

[Golgoth]

Ce n'est pas la droite "décomplexée" qui nous bassine depuis des années avec le parler vrai, le refus du politiquement correct... C'est réservé à la droite ou la gauche peut aussi utiliser ce registre ?
Ce député a dit ce qu'il pensait et il a bien raison. Inutile de jouer les pleurnicheuses, quand on veut le liberté de parole on assume.

[El Fredo]

Faire l'amalgame entre GUEANT que je n'ai jamais apprécié et les nazis est uneineptie voire une pitrerie pitrerire et que Hollande s'y enfonce me navre pour lui :c'est guéguerre des "bons mots "

Hollande n'est pas du tout rentré dans la polémique, bien au contraire il a remis le débat à sa juste place :

http://www.variae.com/hollande-gueant-l ... ictimaire/

Face à ce piège, François Hollande a doublement bien réagi lors de son passage au journal de France 2. D’abord en rappelant l’ordre des torts. « Ce député [Serge Letchimy] a été sans doute blessé et humilié [par les propos de Guéant sur les civilisations] ». Ensuite en sortant du choc entre victimes, fussent-elles réelles ou fabriquées. « Moi ce que je réprouve, c’est cette polémique inutile, moi je promets de réunir les Français, de les rassembler, pas d’entretenir les haines recuites, nous avons besoin de nous réunir, la République doit donner de la fierté. ».

C'est ce que je dis depuis le début : c'est un piège minable orchestré par des minables qui ne veulent pas assumer leur bilan et détournent le débat des justes questions.

Quant à Serge Letchimy, on peut parfaitement comprendre sa réaction, étant descendant d'esclave. Voici le texte intégral de sa réaction :
http://www.gabale.fr/?p=10587

« Monsieur le Premier ministre,

Nous savions que pour M. Guéant, la distance entre « immigration » et « invasion » est totalement inexistante, et qu’il peut savamment entretenir la confusion entre civilisation et régime politique.

Ce n’est pas un dérapage !

C’est une constante parfaitement volontaire !

En clair : c’est un état d’esprit et c’est presque une croisade!

La preuve c’est qu’il vient de s’autoproclamer protecteur d’une civilisation supérieure, la civilisation française, en déclarant du fond de son abîme, sans remords ni regrets, que «toutes les civilisations ne se valent pas ». Que certaines seraient plus « avancées » ou « supérieures » à d’autres.

Non, monsieur Guéant, ce n est pas du bon sens» !

C’est simplement une injure faite à l’homme !

C’est une négation de la richesse des aventures humaines !

Et c’est un attentat contre le concert des peuples, des cultures et des civilisations !

C’est triste de devoir le rappeler ici :

Toutes les civilisations ont déployé d’une manière égale des ombres et des lumières!

Aucune civilisation ne détient l’apanage des ténèbres ou de l’auguste éclat!

Aucun peuple n’a le monopole de la beauté, de la science, du progrès, et de l’intelligence !

Montaigne disait que « Chaque homme porte la forme entière de l’humaine condition ».

J’y souscris.

Et j’ajouterais que chaque culture, chaque civilisation, dans sa lutte permanente entre ses ombres et ses lumières, participe à l’humanisation de l’homme !

Mais vous Monsieur Guéant, vous privilégiez l’ombre !

Vous nous ramenez, jour après jour, à ces idéologies européennes qui ont donné naissance aux camps de concentration, au bout du long chapelet esclavagiste et colonial.

Monsieur Guéant le régime nazi, si soucieux de purification, si hostile à toutes les différences, était-ce une civilisation ? La barbarie de l’esclavage et de la colonisation, portée par toute la chrétienté, était-ce une mission civilisatrice ?

Il existe, Monsieur le Premier Ministre, une France obscure qui cultive la nostalgie de cette époque.

Mais, il en existe une autre : celle de Montaigne, de Montesquieu, de Condorcet, de Voltaire, de Schœlcher, de Hugo, de Césaire, de Fanon, et de bien d’autres encore !

Une France qui nous invite à la reconnaissance que chaque homme, dans son identité et dans sa différence, porte l’humaine condition, et que c’est dans la différence que nous devons chercher le grand moteur de nos alliances !

Vos déclarations ne sous-tendent pas une stratégie, un calcul politique médiocre et pitoyable.

Votre seul but, Monsieur Guéant, au mépris de l’éthique la plus élémentaire, c’est de vous servir de la récupération des voix du front national pour tenter d’installer une idéologie douteuse.

C’est un jeu dangereux !

Un jeu ignoble qui vous a déjà anéanti mais qui nous insulte tous !

Alors monsieur le premier ministre : Quand, mais quand donc votre ministre de l’intérieur cessera t-il de porter outrageusement atteinte à l’image de votre gouvernement et à l’honneur de la France ?

Serge LETCHIMY
Député de la Martinique. »

De plus l'UMP est mal placée pour s'offusquer de la référence au nazisme, puisqu'ils ont été les premiers à l'évoquer dans la défense de Guéant, avec leurs outrances habituelles :
http://www.philippejuvin.fr/index.php/c ... sorcieres/
http://www.philippejuvin.fr/wp-content/ ... %C2%BB.pdf

Philippe Juvin, eurodéputé et secrétaire national de l'UMP : « GUÉANT est victime d'une chasse aux sorcières »

Qu'a dit Claude GUÉANT ? Que les civilisations qui se fondaient sur les valeurs de Liberté, d'Égalité et de Fraternité étaient supérieures à celles qui niaient cette Liberté, cette Égalité et cette Fraternité.

Oui, les valeurs d'une telle civilisation sont supérieures à celles qui avilissent les femmes, leurs nient les mêmes droits qu'aux hommes.
Oui, la démocratie est supérieure à la tyrannie.

C'est justement quand nous n'avons plus eu, dans le passé, cette conscience de la valeur de notre civilisation, que nous avons accepté l'inacceptable. Accepter l'idée que n'importe quelle autre valeur égale les nôtres conduit un jour des hommes à collaborer avec ceux qui mettent des juifs dans des trains, qui déportent des populations entières au goulag, qui réduisent en esclavage, ou qui appliquent la lapidation à des femmes aux motifs que l'on sait.

Oui, les civilisations comme la nôtre qui reconnaissent l'Homme sont supérieures à celles qui théorisent et mettent en œuvre une hiérarchisation entre les Hommes.

Cette supériorité morale de nos valeurs s'est construite avec joies et larmes dans notre Histoire. En nier la valeur, c'est faire le lit des tyrans. GUÉANT est victime d'une chasse aux sorcières par ceux qui n'ont rien retenu des leçons de l'Histoire.

Victor Hugo réveille toi, la gauche est devenue folle !

[lyly]

Mais je pense quand même que la civilisation française est supérieure à celle des talibans. icon_biggrin

Et les civilisations des Chtis, des bretons, des basques .. t'en penses quoi ?

Il ne faut pas confondre le folklore régional avec la civilisation ...

Et toi avec ta civilisation de talibans ...... :lol:

[Bocian]

En tout cas, pour ce qui concerne, pour les prochaines élections présidentielles, c'est tout vu.

Nb : Je suis plutôt de centre-droit, de sensibilité chrétienne-démocrate et (je le confesse) j'ai en effet commis l'énorme erreur (que je regrette bien, à ce jour...) de voter pour Nicolas Sarkozy au second tour, en 2007, lors des dernières élections présidentielles.

Et bien maintenant c'est clair : en l'état actuel, il est tout simplement hors de question que je ne vote plus jamais de ma vie pour un candidat de l'UMP ; les dirigeants de ce parti n'ayant eu de cesse, lors de ces dernières années, de se conduire comme une bande de voyous, de créer des conflits, d'attiser des tensions et de remuer la m.... avec leurs débats identitaires pourris.

Là, je rigole bien des pleurnicheries gouvernementales (Estrosi et Cie) et je me dis - dans le fond, bien content - que ce qui leur ait arrivé hier après-midi à l'Assemblée nationale, c'est finalement bien fait pour leur g......

Encore que, les socialistes, je trouve qu'ils ont finalement été vachement sympas avec le gouvernement. Quant à présenter des excuses au gouvernement : n'importe quoi - et puis quoi encore ?! - manquerait plus que ça. Car là, y'avait en fait qu'un seul truc "carré" à dire et demander aux soutiens politiques de Guéant (qui n'est pas là à son coup d'essai) : "Guéant, démission !"

Allez, plus que deux mois à tirer et cette bande de nuls irresponsables ira poursuivre sa carrière dans les poubelles de l'Histoire. Vivement le printemps !

[racaille]

Donc pour toi, la civilisation talibane qui enferme les femmes dans des sacs à patate dans des coffres de bagnoles vaut la civilisation occidentale ?



Ca, pour toi, ça vaut l'Occident ?

Sans déconner Johanono tu nous a habitué à mieux. Pour toi le régime taliban c'est une civilisation ? On aura vraiment tout lu...

[lyly]

Sans déconner Johanono tu nous a habitué à mieux. Pour toi le régime taliban c'est une civilisation ? On aura vraiment tout lu...

Le mec qui en réponse, dit que les basques ne sont qu'un folklore régional ..... faut pas t'attendre à beaucoup de lui
Je suis pas loin de le traiter d'inculte pour le coup . moi qui ai arrêté l' école à 15 ans ..

[Golgoth]

La réaction complète du député est vraiment pas mal. On sent bien qui le plus civilisé des deux.

[racaille]

Sans déconner Johanono tu nous a habitué à mieux. Pour toi le régime taliban c'est une civilisation ? On aura vraiment tout lu...

Le mec qui en réponse, dit que les basques ne sont qu'un folklore régional ..... faut pas t'attendre à beaucoup de lui
Je suis pas loin de le traiter d'inculte pour le coup . moi qui ai arrêté l' école à 15 ans ..

Le régime taliban c'est justement la négation de toute civilisation. C'est le lot des régimes totalitaires, qu'ils soient cocos, nazis, islamistes ou autres. Enfin perso je n'ai encore jamais entendu parler de civilisation totalitaire.

[lyly]

Je ne comprends pas bien pourquoi tu me cites, mais Je sais ce que sont les talibans

[Georges]

Ce qui ma surpris dans cette affaire, c'est la réaction du gouvernement et des députés à la question posée par le député apparenté PS, car toutes les questions au gouvernements sont connues de celui-ci par avance (pour permettre au ministre en question de préparer sa réponse).