Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

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pwalagratter
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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par pwalagratter » 10 févr. 2012, 20:23:44

icon_biggrin
c'est vrai il a des actions Total

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Golgoth
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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Golgoth » 10 févr. 2012, 20:36:08

C'est un bon placement, le rendement actuel est de 6%.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Nombrilist
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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Nombrilist » 10 févr. 2012, 20:51:13

Y a qu'à augmenter l'impôt sur les revenus du capital et le tour est joué.

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Ilikeyourstyle
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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Ilikeyourstyle » 10 févr. 2012, 20:58:09

pwalagratter a écrit :Non mais sérieusement ILS ça ne te choque pas pas qu'une PME a un taux d'imposition plus élevé qu'une boite du CAC40 ?
Celà fait longtemps que je vous ai donné mon pint de vue là-dessus. Une PME (mono-entreprise) paie le taux prévu par la loi. Un groupe gigantesque qui a des sous-holdings et des filiales dans 100 pays a beaucoup de solutions pour faire de l'optimisation fiscale. Je n'y peux rien, vous n'y pouvez rien, ce qui ce passe à l'étranger sous loi étrangère et de manière tout à fait légale à l'étranger aussi bien qu'en France échappe au fisc français. Vous n' pouvez rien et moi non plus, c'est un faux débat, Hollande , Mélenchon ou Marine Le Pen n'y changeraient rien.

Donc çà ne me choque dans la mesure où ce qui est légal ne me choque pas, et je vois en quoi ce qui est légal pourrait me choquer d'ailleurs.

Non, je ne suis pas actionnaire de Total. En ce moment j'ai quelques actions de mon groupe dans le cadre des programmes pour salariés de ce groupe, point-barre. Formules bloquées 5 ans , etc. Quand je fais un bon coup , je suis très content et c'est tout. J'atteste ici avoir gagné sans doute moins de 5000 € en bourse en 25 ans hors programmes de ma boite, avooir ma,gé mon pantalon avec Eurotunnel, et après en 2007-2008-2009. Depuis profil bas, je rembourse mon appartement et c'est bien comme çà. La Bourse en ce moment, c'est pour les pros capables de spéculer à la baisse et de vendre ) découverts, ce qui vu ma technicité en ces matières ne saurait être une activité de père de famille raisonnable.

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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Nombrilist » 10 févr. 2012, 21:01:27

"Un groupe gigantesque qui a des sous-holdings et des filiales dans 100 pays a beaucoup de solutions pour faire de l'optimisation fiscale. Je n'y peux rien, vous n'y pouvez rien"

Certes c'est difficile, mais pas impossible. Il y a des moyens de contrecarrer l'optimisation fiscale. Ces moyens sont législatifs.

"et je vois en quoi ce qui est légal pourrait me choquer d'ailleurs."

Ne te cache pas derrière l'argument "c'est la loi". Ce n'est pas crédible. La peine de mort est illégale, mais ça te peine pourtant beaucoup (par exemple).

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Golgoth
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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Golgoth » 10 févr. 2012, 21:03:33

Ilys : Total te file du 6 % en ce moment et le risque pour que le rendement chute est proche de zéro. Le baril n'est pas près de baisser. C'est un bon produit défensif dans un portefeuille, comme dirait les spécialistes :mrgreen:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Ilikeyourstyle » 10 févr. 2012, 21:55:36

Golgoth a écrit :Ilys : Total te file du 6 % en ce moment et le risque pour que le rendement chute est proche de zéro. Le baril n'est pas près de baisser. C'est un bon produit défensif dans un portefeuille, comme dirait les spécialistes :mrgreen:
Oui mais Total file 6% et que l'action perd 15% et que tu souhaites revendre, tu fais une très mauvaise affaire. Donc en ce moment, remboursement, PEL, formules défisaclisantes. Etc.

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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par politicien » 12 févr. 2012, 10:48:03

Bonjour,
Que fait Total de ses profits géants? 12,3 milliards d'euros de profits, le chiffre a de quoi faire rêver autant qu'il incite à la polémique. Ce vendredi, Total a annoncé un nouveau profit record, en hausse de 16% et proche des sommets historiques de 2008, année où le groupe avait engrangé 13,9 milliards d'euros de bénéfices. Sans grande surprise, le pétrolier français a profité des cours très élevés du brut en 2011 - le prix du baril de Brent a grimpé de 40% à 111 dollars en moyenne sur l'année- qui ont compensé un léger recul de la production d'hydrocarbures.

(...)

45% des profits distribués aux actionnaires
Pour 2011, le pétrolier a décidé de verser un dividende de 2,28 euros par action, un montant stable par rapport à celui de l'exercice précédent (un peu plus de 5 milliards d'euros). Une fois encore les actionnaires de Total ne seront donc pas les plus mal lotis puisque l'entreprise restera, cette année encore, celle qui distribuera les plus gros montants. Le titre Total a par ailleurs reculé de seulement 6,58% en un an contre une chute de 17,63% pour l'ensemble du CAC.

9,75% redistribués au Fisc français
Ce sera la petite révolution de l'année! Car pour la première fois depuis trois ans Total va payer un impôt de 300 millions d'euros sur les sociétés. Jusqu'alors, les activités du pétrolier étaient déficitaires en France, et le pétrolier n'avait donc pas à payer d'impôt au titre de son activité. Or en 2011, malgré une branche de raffinage toujours dans le rouge, le groupe a réussi à redresser ses résultats français grâce notamment à la distribution et au marketing. En y ajoutant les autres impôts et taxes classiques que le groupe paie chaque année en tant que société française, le groupe prévoit de payer 1,2 milliard d'euros d'impôts cette année. Soit 9,75% de son résultat net part du groupe.

Une masse salariale augmentée de 3,4%
C'est l'argument mis en avant par Total pour justifier ses gigantesques profits. Le groupe emploie "35 000 personnes (...) sur 170 sites" en France, a ainsi souligné ce vendredi Christophe de Margerie lors de la présentation des résultats, sans préciser que cela ne représente que 38% des effectifs mondiaux. Au crédit du patron du pétrolier, il est important de noter que Total fait partie des rares entreprises françaises à prévoir de réelles augmentations cette année. Récemment, l'entreprise a négocié avec les syndicats une hausse de 3,4% de la masse salariale et une prime de 1200 euros pour l'ensemble des salariés. Et ce alors même que les dividendes n'ont pas augmenté chez Total en 2011 ! Selon une étude publiée en octobre par le cabinet de ressources humaines Mercer, cette hausse de 3,4% serait d'ailleurs de 40% supérieure à ce qui sera pratiqué cette année dans les autres grands groupes français.

24 milliards de dollars d'investissements
"Nos profits sont plus qu'utiles, et surtout garants de nos investissements", a plaidé vendredi Christophe de Margerie. Comme l'année dernière, Total, qui disposait fin 2011 d'une trésorerie de 14 milliards d'euros, a budgétisé pour 2012 une gigantesque enveloppe d'investissements. Cette dernière atteindra 24 milliards de dollars (contre 20,6 milliards l'an dernier) dont la plus grosse partie sera absorbée par l'exploration - production (80%).

(...)
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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Nombrilist » 12 févr. 2012, 11:01:09

"En y ajoutant les autres impôts et taxes classiques que le groupe paie chaque année en tant que société française, le groupe prévoit de payer 1,2 milliard d'euros d'impôts cette année. Soit 9,75% de son résultat net part du groupe."

Etant donné que ce 1.2 milliards n'entre pas en ligne de compte dans le résultat net, il est fallacieux de présenter cela ainsi. 300 millions de 12 milliards, ça donne 2.5%. A titre de comparaison, on notera que les actionnaires (dont Margerie) touchent 40%. C'est beau de pouvoir s'auto-attribuer les bonus.

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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par El Fredo » 12 févr. 2012, 11:28:00

Pour connaître quelqu'un qui bosse chez Total je confirme que les employés sont très bien traités (augmentations, participations etc). Par comparaison cette année chez Alcatel-Lucent c'est 0% d'augmentation.

Quant au taux d'imposition annoncé par l'article, sans vouloir défendre Total la situation est complexe, puisqu'ils sont imposés dans tous les autres pays où ils sont présents. On ne peut donc pas comparer directement le résultat du groupe au niveau mondial avec les seuls impôts français, il faudrait faire la somme de tous les impôts au niveau mondial. Et on ne peut pas non plus obliger Total à domicilier tous ses profits en France car tout dépend des réglementations des autres pays. Au passage on ne peut pas non plus accuser Total de maintenir artificiellement ses activités françaises en déficit dans un but d'optimisation fiscale (contrairement à de nombreuses multinationales qui font facturer à leurs filiales françaises des prestations et fournitures fictives de leurs filiales étrangères) puisque justement ils ont fait des efforts particuliers cette année.
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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Ilikeyourstyle » 12 févr. 2012, 11:28:57

Nombrilist a écrit :"En y ajoutant les autres impôts et taxes classiques que le groupe paie chaque année en tant que société française, le groupe prévoit de payer 1,2 milliard d'euros d'impôts cette année. Soit 9,75% de son résultat net part du groupe."

Etant donné que ce 1.2 milliards n'entre pas en ligne de compte dans le résultat net, il est fallacieux de présenter cela ainsi. 300 millions de 12 milliards, ça donne 2.5%. A titre de comparaison, on notera que les actionnaires (dont Margerie) touchent 40%. C'est beau de pouvoir s'auto-attribuer les bonus.
Soit. L'IS s'applique aux résultats nets accessibles au fisc, c'est à dire aux sociétés françaises du groupe Total. C'est la différence entre une compta sociale (consolidée qui montre les 12 milliards de Résultat Net) et une compta fiscale (celle qui touche les boites françaises de raffinage , station services , pétrochimie , etc). Mais peut-être que là je vais trop loin et çà va mettre vos petits neurones en surchauffe.

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Re: Total engrange plus de 12 milliards de profits en 2011

Message non lu par Nombrilist » 12 févr. 2012, 11:30:38

Oui non t'as raison.

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