quel candidat est le plus conservateur ?

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Nico37
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Nico37 » 11 mars 2012, 16:27:36

agrikidetoxlinfo a écrit :
Golgoth a écrit :En lisant le fil, j'ai trouvé une réponse simple à la question : le candidat le plus conservateur, c'est celui du camp d'en face :)

Quand à moi je propose une solution simple pour régler le problème des retraites, du logement et du trou de la SECU : le soleil vert. On euthanasie les vieux à 75 ans et on en fait des biscuits. Si vous êtres contre, c'est que vous êtes juste des conservateurs rétrogrades incapables d'être moderne pour deux sous. Bande de gros mous immobilistes.

Assurer le confort des actuels retraités avec des emprunts publics que leur petits enfants auront à rembourser, tout en sachant que eux les petits enfants, n'auront pas de pension de retraite, cela sous pretexte de sauvegarde des avantages acquis , c'est du conservatisme inique.
En effet, faut prendre l'argent là où il est : l'argent, y en a, dans les poches du patronat :!:

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Nombrilist
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Nombrilist » 11 mars 2012, 16:35:15

Agri, il faut bien que l'on prenne de l'argent quelque part si l'on veut redistribuer quelques milliards aux agriculteurs par an.

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wesker
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par wesker » 11 mars 2012, 17:44:22

Etre conservateur n'est pas nécessairement une mauvaise chose, tout dépend de ce qu'on mets derrière cette définition. A l'heure actuelle, c'est Hollande qui incarne le refus de réforme, l'immobilisme et la diffusion de vieilles lunes qui paraissent déconnectées des réalités. Il ne suffit pas de dire qu'on est réaliste pour comprendre les réalités. On peut être en désaccord avec une politique mais il convient d'être cohérent, à un moment donné. Un exemple, Hollande explique vouloir augmenter le pouvoir d'achat, dans ce cas il convient d'expliquer les raisons pour lesquelles ses amis socialistes en Région ont voté le taux plafond de TIPP sur les carburants.

Evidemment cela ne représente que quelques centimes, mais c'est révélateur d'orientations politiques. Les socialistes en sont restés à des augmentations de la dépense publique, au clientélisme et au fiscalisme qui pénalise la compétitivité, l'investissement et l'emploi dont la France a besoin, plus particulièrement en période de crise !

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Nombrilist
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Nombrilist » 11 mars 2012, 18:34:10

Comme je l'ai déjà dit (merci de me lire), le conservatisme consiste à chercher à conserver les traditions, pas les lois.

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Libre Plume
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Libre Plume » 11 mars 2012, 21:36:58

Tout cela pour vous dire que voir le conservatisme uniquement dans la droite liberale, c'est pour moi une caricature.
La liberté est progressiste, tu as raison Diderot et Rousseau ont apporté il y a fort longtemps leur érudition à ceci, en disant qu’une fois que l’on a défini le problème, on a accepté les normes et les conventions de l’environnement dans lequel on a décidé de vivre. Le plus souvent, nous habitons dans des grandes ou des petites villes. Qu’est-ce qu’une ville sinon un centre civil et religieux qu’elle présente un plan central, en éventail ou carré ou bien encore en échiquier.

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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par El Fredo » 11 mars 2012, 23:58:00

Le conservatisme est par définition l'opposé du progressisme. Il consiste principalement, selon moi, à conserver l'ordre social existant, et non à conserver l'existant tout court. En revanche, le bougisme et la frénésie réformiste peuvent très bien servir un projet conservateur. Par exemple, la suppression de la carte scolaire prétend mettre fin à un système jugé archaïque, rigide ou je ne sais quoi (insérez votre adjectif favori), mais en réalité répond à un projet conservateur dans le sens où l'on favorise la reproduction sociale du système en séparant les enfants dès leur scolarité selon la catégorie socioprofessionnelle de leurs parents.

" Il faut que tout change pour que rien ne change" - Tancredi, dans Le Guépard

Cette citation convient parfaitement à Nicolas Sarkozy qui pour moi correspond le plus à la définition du conservatisme, mais a réussi en début de mandat à brouiller les pistes par sa pratique habile d'une novlangue prétendant valoriser le travail et le mérite alors que ses premières décisions ont valorisé l'héritage, donc l'exact contraire.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par wesker » 12 mars 2012, 12:46:14

Etre conservateur n'est pas nécessairement négatif, contrairement à la connotation que l'on y mets, trop souvent. D'ailleurs, si nous voulons préserver notre planète dans un état acceptable, il faut bien conserver et éviter le productivisme de masse vers lequel la gauche, pour des raisons économiques, nous a incité, et que la société de consommation de masse a érigé en dogme. C'est pourquoi aussi le produire et consommer au plus près évite des besoins de retraitement et de transport et que c'est donc vers ce modèle qu'il faut tendre. Mais au delà de ces bonnes intentions, il faut accepter de réfléchir, tous, sur la manière de procédés et les conséquences pour les peuples.

Hollande n'évoque qu'à la marge ces sujets et encore dans le seul souci électoral de satisfaire des électeurs qui pourraient, pour ces raisons là, se reconnaître au sein de la candidature EELV.

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Alegre
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Alegre » 12 mars 2012, 15:24:13

Nicolas Sarkozy et ce pour ce qu il a annoncer a Villepintes hier!!
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Golgoth » 12 mars 2012, 22:00:08

Mais non, mais non... Quand tu ratifies un traité, c'est une évolution. Et quand tu le condamnes un peu plus tard, c'est encore une évolution. Le mouvement, le mouvement, comme le hamster dan sa roue.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par racaille » 12 mars 2012, 22:13:53

Bien vu El Fredo, tu lève l'imposture des éléments de langage qui tiennent le recul social pour un progrès - et qui font par conséquent passer ceux qui refusent la casse sociale pour des conservateurs.

Les propagandistes sarkoziens savent bien laver le cerveau !
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Golgoth » 12 mars 2012, 22:18:24

C'est le classique de la contre réforme. Je t'encourage à lire ce bouquin (si ce n'est déjà fait) : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... xCwTM5ag9w

Par contre, esprits fragiles de droite, évitez, ça vous ferez mal au cerveau.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par racaille » 12 mars 2012, 22:58:31

Ah je l'ai pas celui-là. Je l'ai ajouté à mon caddie Amazon. Merci pour la référence.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Alegre
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Alegre » 12 mars 2012, 23:04:07

Golgoth a écrit :Mais non, mais non... Quand tu ratifies un traité, c'est une évolution. Et quand tu le condamnes un peu plus tard, c'est encore une évolution. Le mouvement, le mouvement, comme le hamster dan sa roue.
Oui enfin, la c'est reculer pour avancer!!! icon_mrgreen
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Papibilou
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Papibilou » 13 mars 2012, 19:49:14

Golgoth a écrit :En lisant le fil, j'ai trouvé une réponse simple à la question : le candidat le plus conservateur, c'est celui du camp d'en face :)

Quand à moi je propose une solution simple pour régler le problème des retraites, du logement et du trou de la SECU : le soleil vert. On euthanasie les vieux à 75 ans et on en fait des biscuits. Si vous êtres contre, c'est que vous êtes juste des conservateurs rétrogrades incapables d'être moderne pour deux sous. Bande de gros mous immobilistes.
J'aime bien la première phrase.
Ah, une raison supplémentaire d'être contre le soleil vert pour les vieux de 75 ans: en avoir 76.

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Golgoth
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Re: quel candidat est le plus conservateur ?

Message non lu par Golgoth » 13 mars 2012, 21:18:02

Tu pourrais te sacrifier pour le bien de la société :P
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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