L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
- Nombrilist
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Excellent texte !
Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
De Gaulle, un sacré bonhomme, le plus grand de tous les français.
Et encore, le texte ne commence qu'en 1960.
Le plus extraordinaire, c'est ce qu'il a fait à partir de 1940.
Et encore, le texte ne commence qu'en 1960.
Le plus extraordinaire, c'est ce qu'il a fait à partir de 1940.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper !
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Euh... Je n'ai jamais dis ça.Bocian a écrit :Les enfants de l'OAS et de Vichy revendiquer l'héritage du Gaullisme. Elle est bien bonne, celle-là.
Continuez : vu de l'extérieur, c'est marrant.
EDIT : Golgoth, tes caricatures sont relativement basses. Un gaullisme modernisé signifie préserver les valeurs qui fondent et nourissent une Nation, en réprimant tout acte salissant cette conception démocratique du vivre ensemble. Quels que soient les acteurs de la souillure sociale, il s'agit de condamner des comportements, pas des faciès. Si ensuite tu associes délinquance et casquette de rappeurs, c'est ton problème, mais c'est peut-être , alors, ton analyse qui est plus que douteuse.
Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Ce poste est un non-sens puisqu'il ne perdra pas LOL LOL
« Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail. »
de Jean Jaurès
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Dire qu'il faut que ce soit un Socialiste qui évoque De Gaulle icon_biggrin icon_biggrin .... pour démontrer l'escroquerie de Sarkozy à vouloir représenter ce mouvement
Il ne l'a fait ni dans le sens politique , ni dans le panache de l'action.
Alors où iront les vrais gaullistes après Sarkozy car c'est cela la question du fil?
GIBET
Il ne l'a fait ni dans le sens politique , ni dans le panache de l'action.
Alors où iront les vrais gaullistes après Sarkozy car c'est cela la question du fil?
GIBET
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
je plaisantais , c'est tentant , pour le reste, je me disais aussi qu'il était anachronique pour un Socialiste de l'évoquer , sachant qu'il était critiqué en son temps par les mêmes , les vrais gaullistes le resteront à vie, les vrais gaullistes d'hier sont aussi les Sarkozystes d'aujourd'hui qui ce sont réunis autour d'une même cause, la notion de droite reste omniprésente, après il y a des variantes, tout comme la gauche d'aujourd'hui qui a été divisée en son temps .
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Etant moi-même un gaulliste convaincu, et ayant soutenu Sarkozy en 2007, je ne me reconnais plus du tout dans ce qu'il a fait du parti. La droite républicaine a été balayée pour laisser sa place à un parti d'opportunistes sans conviction qui, comme leur cher leader, vont là ou souffle le vent. S'il est question d'affaiblir le PS, on prend des ministres traitres de gauche, si c'est pour capturer sans aucune originalité des electeurs FN, on reprend mot à mot le programme de MLP. Pathétique.cmoi a écrit :je plaisantais , c'est tentant , pour le reste, je me disais aussi qu'il était anachronique pour un Socialiste de l'évoquer , sachant qu'il était critiqué en son temps par les mêmes , les vrais gaullistes le resteront à vie, les vrais gaullistes d'hier sont aussi les Sarkozystes d'aujourd'hui qui ce sont réunis autour d'une même cause, la notion de droite reste omniprésente, après il y a des variantes, tout comme la gauche d'aujourd'hui qui a été divisée en son temps .
- wesker
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
A l'heure actuelle, se revendiquer du gaullisme semble relever davantage de la posture que de la conviction, surtout lorsqu'on sait le respect de la parole des français dudit personnage.
Sincèrement, la droite est complexe et diverse. Un exemple, sur les accords compétitivité emploi, en dehors des postures et des clivages dogmatiques habituels, n'est il pas absurde de penser qu'un débat sur les contreparties et les garanties données aux salariés seraient une piste à explorer plutôt que de vouloir introduire des rigidités dans une économie qui croûle sous les dettes ?
Sincèrement, la droite est complexe et diverse. Un exemple, sur les accords compétitivité emploi, en dehors des postures et des clivages dogmatiques habituels, n'est il pas absurde de penser qu'un débat sur les contreparties et les garanties données aux salariés seraient une piste à explorer plutôt que de vouloir introduire des rigidités dans une économie qui croûle sous les dettes ?
- politicien
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Bonjour,
A plus tard,
Qu'en pensez vous ?L'actuel numéro 1 du parti propose "aux sensibilités de l'UMP de s'organiser en mouvements". Cela peut passer pour un simple glissement sémantique, mais, en réalité, Jean-François Copé est sur le point de trancher une question qui agite l'UMP depuis 2002.
Les cadres de l'UMP savent déjà où ils seront le 7 mai prochain, au lendemain du second tour de la présidentielle. Abattus ou euphoriques, ils se retrouveront au siège du parti pour un bureau politique, forcément spécial. Ils y discuteront de l'avenir de leur Union et d'une question, qui les taraude depuis la création du parti: l'émergence de "mouvements".
(...)
Les "mouvements", vieux serpent de mer
La théorie n'a jamais été appliquée. Pire, lors du conseil national du 28 novembre 2003, les délégués UMP votent la convocation d'un congrès censé supprimer l'article, qui permet la constitution de ces "mouvements".
En 2004, la président de l'UMP, Alain Juppé crée un "forum pour l'expression des sensibilités" pour permettre à chacun de s'exprimer. En charge de son animation, le libéral Alain Madelin prévient: "Ce forum de débats n'épuise pas la question de leur expression au travers de courants ou de mouvements dans des formes statutaires appropriées."
(...)
Raffarin et Estrosi déjà dans les starting-blocks
2012 marquerait donc la fin du feuilleton. Jean-François Copé l'a annoncé ce mercredi matin lors du bureau politique et l'idée a été approuvée à l'unanimité. Le dossier sera réellement ouvert après les législatives, mais quelques cadres ont d'ores et déjà fait savoir qu'ils saisiront cette opportunité.
Christian Estrosi a dès mardi soir proposé que "le parti associé à l'UMP qu'(il) préside, et qui rassemble déjà plusieurs dizaines d'élus, incarne le mouvement du gaullisme social". Jean-Pierre Raffarin veut en faire de même avec les Humanistes, union d'une petite centaine de parlementaires et de deux ministres, Jean Leonetti et Marc Laffineur.
La balkanisation guette l'UMP, mais Jean-François Copé n'a pas le choix. Dans l'optique d'une bataille contre François Fillon pour le contrôle du parti, il doit se montrer ouvert à toutes les sensibilités. Et puis, le parti pour l'heure majoritaire risque d'être pris en tenaille. A sa gauche, le MoDem souhaiterait fédérer les centres. A sa droite, le FN veut devenir "la boussole de la vie politique française". L'avenir de l'UMP, c'est maintenant Retrouvez l'intégralité de cet article sur L'express.fr
A plus tard,
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Cette histoire de mouvement est en effet une tentative d'éviter la scission de l'UMP. En pratique les mouvements sont déjà constitués (Droite Populaire, Droite Sociale etc) mais n'ont pas de reconnaissance statutaire comme peuvent l'avoir les courants au PS. L'UMP va faire le difficile apprentissage de la démocratie partidaire, chemin déjà parcouru depuis longtemps par le PS
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Jean-François, tu vas tous les ni... L'Ump est une grosse machine mêlant tout et n'importe quoi dont le seul but est de battre la gooooooche. Regardez Lucas et Luca par exemple, c'est les mêmes idées ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Copé veut peut-être favoriser l'émergence d'une mouvance mariniste au sein de l'UMP ?
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Je suis sûr qu'il accepterait même des cocos s'ils acceptent de rejoindre le groupe parlementaire.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Mais tus as tort de penser cela. Tu sais on est toujours influencé par l'éducation qu'on a reçue ...surtout quand on est né en 1947.cmoi a écrit :je plaisantais , c'est tentant , pour le reste, je me disais aussi qu'il était anachronique pour un Socialiste de l'évoquer , sachant qu'il était critiqué en son temps par les mêmes , les vrais gaullistes le resteront à vie, les vrais gaullistes d'hier sont aussi les Sarkozystes d'aujourd'hui qui ce sont réunis autour d'une même cause, la notion de droite reste omniprésente, après il y a des variantes, tout comme la gauche d'aujourd'hui qui a été divisée en son temps .
Mes parents étaient des socialistes pour les valeurs solidaires. Je me suis même parfois demandé si mon père ouvrier vivant en ouvrier, n'était pas un peu communiste. Mais ils étaient gaullistes et de Gaulle incarna un espoir jusqu'à la fin...même si parfois sa politique économique ne permettait pas beaucoup de beurre dans nos épinards.
Alors je me bats depuis toujours comme socialiste, par humanisme, mais je n'ai jamais été insensible à l'homme De Gaulle. En revanche ce respect pour l'homme ne m'empêche pas de juger sa politique sociale et économique comme catastrophiques pour les gens modestes.
GIBET
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- wesker
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Re: L'UMP peut elle imploser en cas de defaite de Sarkozy ?
Plus simplement, c'est le retour d'une scission qui distinguerait la droite dotée de valeurs (autorité, identité, nation...) prête à discuter avec le FN d'une droite plus classique organisée autour des valeurs du centre. Pas de surprise, c'est ce que je prévois depuis plusieurs mois estimant que l'auberge espagnole et les incohérences finissent toujours par exploser.
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