Un symbole de l'incurie gouvernementale

Venez discuter de l'actualité politique.
Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par El Fredo » 23 mai 2012, 17:19:47

Les injures sont des délits de corruption maintenant ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
onu
Messages : 391
Enregistré le : 04 avr. 2012, 15:01:30

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par onu » 23 mai 2012, 17:38:31

mps a écrit :Si j'ai bien compris, c'est le troisième.

Moi-Président avait promis que cela n'arriverait pas.
Les scandales éclaboussent les politiques, tous partis confondus. Ce qui m'amuse, c'est que les socialistes se sont toujours cru irréprochables par rapport aux autres. Alors je ne me prive pas de pointer du doigts les signes avant coureur de leur hypocrisie :)

Fredo : La moralisation signifie éradiquer toute forme d'immoralité. Je ne crois pas que la corruption ait le monopole de l'immoralité :roll: Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable.

lyly
Messages : 2884
Enregistré le : 31 déc. 2011, 17:22:21

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par lyly » 23 mai 2012, 18:00:08

onu .... pourquoi avoir choisi ce pseudo ?
[hr]


« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par El Fredo » 23 mai 2012, 18:17:10

onu a écrit :Fredo : La moralisation signifie éradiquer toute forme d'immoralité. Je ne crois pas que la corruption ait le monopole de l'immoralité :roll: Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable.
:trollface:
Allons allons, un peu de sérieux. Use the Source, Luke!

http://www.lejdd.fr/Election-presidenti ... ew-502791/
Et si des élus, socialistes ou autres, sont condamnés pour des faits de corruption, ils ne pourront pas se présenter pendant dix ans. Je n’aurai pas autour de moi à l’Élysée des personnes jugées et condamnées.
Et puis la condamnation pour injure est d'ordre privé, pas pénal. Si un ministre est condamné dans le cadre d'un conflit de voisinage, il devra démissionner aussi ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
onu
Messages : 391
Enregistré le : 04 avr. 2012, 15:01:30

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par onu » 23 mai 2012, 21:00:38

Mon cher petit Fredo, j'entends moralisation au sens dictionnaire français, sans me conformer à la définition que le PS s'auto attribue pour s'adapter aux comportements déviants des Ministres.
La moralisation signifie être irréprochable en terme de moralité politique. Or, traiter à tout va les gens d'escrocs sans preuve à l'appuie , ça s'appelle très justement "injure", ou insultes gratuites si l'on préfère. Non seulement ce n'est pas digne d'un Ministre, mais encore moins d'un Ministre qui prétend être moralisateur et soi même moralisé. Pas besoin de source pour mettre en exergue cette évidence.

Lyly : rapport avec le sujet ? Lol et toi, pourquoi avoir choisi lyly ? Si je te réponds, politicien va nous rappeler à l'ordre : ce n'est pas le sujet :P

EDIT : De plus Fredo, l'injure est une contravention prévue par le Code pénal. Attention aux âneries :sors:

J'ajoute qu'être jugé et condamné en matiere pénale, ça vaut pour bon nombre d'infractions, et en matiere de gravité, il y a pire que la corruption, du moins suffisamment grave pour ne pas être balayé d'un revers de la main par notre bon Président, qui visiblement s'emploie a lutter contre la seule corruption, en niant tout les autres délits et crimes. C'est génial, n'empêche : Ministre de Hollande, je ne risque rien si je n'ai mouillé dans aucune affaire de corruption mais que j'ai violé une fillette. Ce qui compte pour respecter la moralisation de la vie politique, c'est simplement de ne pas être corrompu ! :?

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par lancelot » 23 mai 2012, 21:58:35

La moralisation signifie être irréprochable en terme de moralité politique. Or, traiter à tout va les gens d'escrocs sans preuve à l'appuie , ça s'appelle très justement "injure", ou insultes gratuites si l'on préfère. Non seulement ce n'est pas digne d'un Ministre, mais encore moins d'un Ministre qui prétend être moralisateur et soi même moralisé. Pas besoin de source pour mettre en exergue cette évidence.
T'as rien capté mon pauvre manolo : Ce que tu décris est de la diffamation.

Ce qui est drole c'est que tu fais référence dans la suite de ton post au dictionnaire .

Tu devrais en reprendre la lecture intégrale, cela t'évitera de te fourvoyer dans des termes et qualificatifs que tu ne maitrises pas ....

Bon, je sais, le ridicule ne tue pas et ... heureusement, car ce serait une hécatombe ....

Avatar du membre
Godefroy
Messages : 660
Enregistré le : 08 avr. 2012, 20:39:15
Parti Politique : République Solidaire (RS)

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par Godefroy » 23 mai 2012, 22:04:32

El Fredo a écrit :
onu a écrit :Fredo : La moralisation signifie éradiquer toute forme d'immoralité. Je ne crois pas que la corruption ait le monopole de l'immoralité :roll: Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable.
:trollface:
Allons allons, un peu de sérieux. Use the Source, Luke!

http://www.lejdd.fr/Election-presidenti ... ew-502791/
Et si des élus, socialistes ou autres, sont condamnés pour des faits de corruption, ils ne pourront pas se présenter pendant dix ans. Je n’aurai pas autour de moi à l’Élysée des personnes jugées et condamnées.
Et puis la condamnation pour injure est d'ordre privé, pas pénal. Si un ministre est condamné dans le cadre d'un conflit de voisinage, il devra démissionner aussi ?
Oui, quand on dit qu'on va moraliser la vie politique, on le fait jusqu'au bout. Sinon, on ne fait RIEN. :Fumeur1:
L’homme de gauche n’annonce la société solidaire que comme la prostituée promet l’amour. L’un et l’autre ne peuvent offrir que des simulacres (ivresse passagère et frustration). Christian Michel (Le Socialisme, pornographie de la Solidarité)

Avatar du membre
onu
Messages : 391
Enregistré le : 04 avr. 2012, 15:01:30

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par onu » 23 mai 2012, 22:06:04

lancelot a écrit :
La moralisation signifie être irréprochable en terme de moralité politique. Or, traiter à tout va les gens d'escrocs sans preuve à l'appuie , ça s'appelle très justement "injure", ou insultes gratuites si l'on préfère. Non seulement ce n'est pas digne d'un Ministre, mais encore moins d'un Ministre qui prétend être moralisateur et soi même moralisé. Pas besoin de source pour mettre en exergue cette évidence.
T'as rien capté mon pauvre manolo : Ce que tu décris est de la diffamation.

Ce qui est drole c'est que tu fais référence dans la suite de ton post au dictionnaire .

Tu devrais en reprendre la lecture intégrale, cela t'évitera de te fourvoyer dans des termes et qualificatifs que tu ne maitrises pas ....

Bon, je sais, le ridicule ne tue pas et ... heureusement, car ce serait une hécatombe ....
Alors déja moi c'est onu, mais bon c'est pas grave.
Ensuite, a quel moment je décris la diffamation ? L'injure est une expression outrageante qui ne renvoie a aucun fait, alors que la diffamation renvoie a des faits précis, dont il faut apporter des preuves de ses alléguations pour ne pas être auteur d'une telle diffamation. La loi sur la liberté de la presse, je suis bien placé pour connaître, vois tu :P

Si tu tiens t'embourber dans les définitions, allons-y : voila la définition de 'moralisation" par le dictionnaire encarta : transmission et apprentissage de principes conformes aux règles de la morale et des bonnes mœurs (à quelqu'un)

Sauf que dans le cas du Gouvernement Hollande, avec une ancienne condamnation de Ayrault et une nouvelle de Montebourg, on est loin de la conformité aux regles de la morale politique ! Sauf a considérer qu'insulter les gens et commettre du favoritisme c'est être parfaitement moral ! :roll:

Avatar du membre
Blaise
Messages : 2399
Enregistré le : 21 août 2010, 00:00:00

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par Blaise » 23 mai 2012, 22:07:46

En même temps si on s'en tient à ta définition, "transmission" ne signifie pas qu'on doive soi-même être irréprochable. Techniquement tu pourrais être la pire crapule et donner d'excellents cours de morale. :mrgreen:
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par lancelot » 23 mai 2012, 22:11:40

Sauf que dans le cas du Gouvernement Hollande, avec une ancienne condamnation de Ayrault et une nouvelle de Montebourg, on est loin de la conformité aux regles de la morale politique ! Sauf a considérer qu'insulter les gens et commettre du favoritisme c'est être parfaitement moral !
La condamnation de ayrault tu peux te la mettre ou je pense. Tu parles de conformité des règles et tu ignores les attendus d'un jugement et notamment la réhabilitation.

Commence donc par respecter le droit avant de t'en prévaloir.

Répète après moi : ayrault a été réhabilité et parler de sa condamnation (effacée) est un délit ...

Si tu y arrives, étape 2 : répète après moi :

Chirac et juppé ont été condamnés pour CORRUPTION et on peut en parler car ils n'ont pas été réhabilités ....

manolo
Messages : 2729
Enregistré le : 20 mars 2012, 23:26:04

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par manolo » 23 mai 2012, 22:20:30

Bon bah c'est acté : lancelot a sa carte au PS icon_mrgreen !

Juste pour savoir, t'es obligé de toujours faire des comparaisons ?
onu t'as parlé de Chirac ou Juppé ? C'est une vraie maladie compulsive cette comparaison gauche-droite.

On te parle de Ayrault et Montebourg.
La condamnation de Nono, on se la met aux fesses aussi, où elle a eu lieu sur la planète Mars ?
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par Nico37 » 23 mai 2012, 22:22:24

Godefroy a écrit :Pour moi, il appartient au signataire de manière ultime de s'assurer de ce qui est publié. Il faisait quoi le signataire ?
ni le ministre ni son cabinet ne relis les milliers de pages publiées chaque année...
Et ils ont raison, sinon plus de coquilles drolissimes...
lancelot a écrit :
Sauf que dans le cas du Gouvernement Hollande, avec une ancienne condamnation de Ayrault et une nouvelle de Montebourg, on est loin de la conformité aux regles de la morale politique ! Sauf a considérer qu'insulter les gens et commettre du favoritisme c'est être parfaitement moral !
La condamnation de ayrault tu peux te la mettre ou je pense. Tu parles de conformité des règles et tu ignores les attendus d'un jugement et notamment la réhabilitation.

Commence donc par respecter le droit avant de t'en prévaloir.

Répète après moi : ayrault a été réhabilité et parler de sa condamnation (effacée) est un délit ...

Si tu y arrives, étape 2 : répète après moi :

Chirac et juppé ont été condamnés pour CORRUPTION et on peut en parler car ils n'ont pas été réhabilités ....
+1 : y a des jours, j'aimerais en voir certains aller s'expliquer devant un tribunal au lieu donner de pseudo leçons de droit mal comprises, pas du tout apprises et donc nulles et non avenues...

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par El Fredo » 23 mai 2012, 22:27:15

onu a écrit :EDIT : De plus Fredo, l'injure est une contravention prévue par le Code pénal. Attention aux âneries
Je me suis mal exprimé, ce que je veux dire par là c'est que ce n'est pas le ministère public qui est à l'origine de la procédure mais la personne insultée, comme dans le cas d'une diffamation. Ceci étant dit, les infractions au code de la route aussi sont dans le code pénal, va-t-on demander aux ministres verbalisés pour avoir traversé hors des clous de démissionner ? Quand Hollande parle de moraliser la vie publique il parle de la corruption, des conflits d'intérêts, du mélange des genres entre mandat public et entreprises privées, etc., bref des crimes et délits. Cette histoire est d'ordre privé et ne concerne que les deux parties impliquées (Montebourg et les dirigeants de Seafrance), idem quand Taubira a été condamnée aux prud'hommes pour rupture de contrat.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Re: Un symbole de l'incurie gouvernementale

Message non lu par lancelot » 23 mai 2012, 22:37:34

Laisse tomber El Fredo, ces types (de droite) ne connaissent même pas la différence entre justice civile et justice pénale ...

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré