Montebourg condamné reste ministre
Re: Montebourg condamné reste ministre
De deux, ce n'est pas moi qui invente le terme de juridiction "de jugement", c'est un terme juridique. Je te signale que le Procureur est un juge, mais qu'il ne juge pas. Médite-y si tu en es capable.
Non, un Procureur est un magistrat "debout", au contraire du Juge qui est un magistrat "assis"
Le juge ... juge, le Procureur, jamais ! Il requiert au nom de la société, comme l'avocat requiert au nom des parties civiles, s'il ne défend pas l'inculpé.
Le point de convergence est dans le domaines des enquêtes, où un Juge d'Insqtruction ou un Procureur diligent des recherches. Mais c'est à peu près le seul cas de tâches voisines.
Non, un Procureur est un magistrat "debout", au contraire du Juge qui est un magistrat "assis"
Le juge ... juge, le Procureur, jamais ! Il requiert au nom de la société, comme l'avocat requiert au nom des parties civiles, s'il ne défend pas l'inculpé.
Le point de convergence est dans le domaines des enquêtes, où un Juge d'Insqtruction ou un Procureur diligent des recherches. Mais c'est à peu près le seul cas de tâches voisines.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Montebourg condamné reste ministre
Merci mps, la procédure pénale est ma spécialité. Et, encore une fois, juge et magistrat sont deux termes synonymes. Comme tu l'as dit, un magistrat peut être du siège ou du Parquet, mais on emploie les mots magistrat et juge de façon confondue : le juge est un magistrat.mps a écrit :De deux, ce n'est pas moi qui invente le terme de juridiction "de jugement", c'est un terme juridique. Je te signale que le Procureur est un juge, mais qu'il ne juge pas. Médite-y si tu en es capable.
Non, un Procureur est un magistrat "debout", au contraire du Juge qui est un magistrat "assis"
Le juge ... juge, le Procureur, jamais ! Il requiert au nom de la société, comme l'avocat requiert au nom des parties civiles, s'il ne défend pas l'inculpé.
Le point de convergence est dans le domaines des enquêtes, où un Juge d'Insqtruction ou un Procureur diligent des recherches. Mais c'est à peu près le seul cas de tâches voisines.
Ma phrase pouvait certes prêter à confusion, eu égard au sens du verbe "juger", je la rectifie donc : le Procureur est un MAGISTRAT qui ne juge pas.
Re: Montebourg condamné reste ministre
Oui, un magistrat peut être au siège (juge) ou au Parquet (Proc ou Substitut)
Mais ils ne sont pas interchangeables.
Donc, un Juge EST un magistrat, mais un magistrat n'est pas nécessairement un Juge.
C'est plus clair ?
Mais ils ne sont pas interchangeables.
Donc, un Juge EST un magistrat, mais un magistrat n'est pas nécessairement un Juge.
C'est plus clair ?
Modifié en dernier par mps le 24 mai 2012, 17:02:20, modifié 1 fois.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Montebourg condamné reste ministre
De plus, les magistrats , siège et parquet confondus, passent le même concours, ont la même formation (même celui qui veut être procureur doit savoir comment rendre un jugement de condamnation) et ce, dans la même école (ENM, à Bordeaux).mps a écrit :Oui, un magistrat peut être au siège (juge) ou au Pa
Dans le langage courant, après, quand on dit "juge", on désigne un magistrat, qu'il soit du siège ou du parquet. Mais j'ai compris ce que tu voulais dire. Pas "juge" au sens de "qui rend une décision de justice";, c'est clair qu'en aucun cas le Procureur ne peut prononcer de peines. Il peut en proposer en revanche, dans le cadre d'une composition sur reconnaissance préalable de culpabilité (CRPC).
-
- Messages : 6994
- Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
- Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
- Localisation : Village de Normandie
Re: Montebourg condamné reste ministre
L'avocat d'Arnaud Montebourg, Me Vincent Toledano, avait rétorqué que le terme d'escroc était tout à fait justifié, puisque l'ancien patron, avait-il rappelé, avait été "condamné à neuf mois de prison avec sursis et 40 000 euros d'amende" pour avoir "assisté au détournement de 305 millions d'euros de fonds publics" dans l'affaire Elf, dont il était directeur de l'audit. "Pierre Fa est un familier des caisses noires et il n'a jamais rien fait", avait continué Me Toledano.
Re: Montebourg condamné reste ministre
Ce n'est pas l'avis du juge, hélas.Georges a écrit :L'avocat d'Arnaud Montebourg, Me Vincent Toledano, avait rétorqué que le terme d'escroc était tout à fait justifié, puisque l'ancien patron, avait-il rappelé, avait été "condamné à neuf mois de prison avec sursis et 40 000 euros d'amende" pour avoir "assisté au détournement de 305 millions d'euros de fonds publics" dans l'affaire Elf, dont il était directeur de l'audit. "Pierre Fa est un familier des caisses noires et il n'a jamais rien fait", avait continué Me Toledano.
Si Montebourg avait les éléments, il fallait les donner. C'est le principe de la dénonciation, pour qu'elle échappe à la qualification d'injures ou de diffamation.
Re: Montebourg condamné reste ministre
si tu as choisi le droit va falloir être un poil plus précis dans ta terminologie. Mps (comme moi sur le civil Vs pénal) a parfaitement raison: un proc n'est pas un juge .... et un proc au civil .... (je te laisse méditer la dessus) ainsi que sur le langage "courant", car si tu motives tes futurs jugements la dessus, ils ne vaudront pas plus que le slip de ma grand mère aux enchères sur e-bay.onu a écrit :De plus, les magistrats , siège et parquet confondus, passent le même concours, ont la même formation (même celui qui veut être procureur doit savoir comment rendre un jugement de condamnation) et ce, dans la même école (ENM, à Bordeaux).mps a écrit :Oui, un magistrat peut être au siège (juge) ou au Pa
Dans le langage courant, après, quand on dit "juge", on désigne un magistrat, qu'il soit du siège ou du parquet. Mais j'ai compris ce que tu voulais dire. Pas "juge" au sens de "qui rend une décision de justice";, c'est clair qu'en aucun cas le Procureur ne peut prononcer de peines. Il peut en proposer en revanche, dans le cadre d'une composition sur reconnaissance préalable de culpabilité (CRPC).
Avoir la même formation de base ne confond pas tout.
Connait tu la différence entre un proctologue et un cardiologue ? (ils ont pourtant la même formation de base) ?
Si non, je t'invites à consulter le premier cité.
Re: Montebourg condamné reste ministre
icon_biggrinSi non, je t'invites à consulter le premier cité.
-
- Messages : 6994
- Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
- Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
- Localisation : Village de Normandie
Re: Montebourg condamné reste ministre
Complicité dans un détournement de fond, tu appelles ça comment ?onu a écrit :Ce n'est pas l'avis du juge, hélas.Georges a écrit :L'avocat d'Arnaud Montebourg, Me Vincent Toledano, avait rétorqué que le terme d'escroc était tout à fait justifié, puisque l'ancien patron, avait-il rappelé, avait été "condamné à neuf mois de prison avec sursis et 40 000 euros d'amende" pour avoir "assisté au détournement de 305 millions d'euros de fonds publics" dans l'affaire Elf, dont il était directeur de l'audit. "Pierre Fa est un familier des caisses noires et il n'a jamais rien fait", avait continué Me Toledano.
Si Montebourg avait les éléments, il fallait les donner. C'est le principe de la dénonciation, pour qu'elle échappe à la qualification d'injures ou de diffamation.
Re: Montebourg condamné reste ministre
Selon la droite, c'est un comportement exemplaire .... certainement ....
- politicien
- Site Admin
- Messages : 34347
- Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
- Compte Twitter : @LActuPolitique
Re: Montebourg condamné reste ministre
Bonjour,
Au lendemain de sa condamnation pour injure publique, Arnaud Montebourg a déclaré ce jeudi qu'il « regrettait » ses « propos » visant d'anciens membres de la direction de SeaFrance «puisqu'ils ont été censurés par la justice civile à travers la condamnation symbolique d'un euro ».
[BBvideo 600,350]http://www.dailymotion.com/video/xr1618 ... mbediframe[/BBvideo]
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
Re: Montebourg condamné reste ministre
http://actu.orange.fr/politique/seafran ... 13906.html"Je veux quand même observer que la personne qui s'est plainte en justice de mes propos a un casier judiciaire assez lourd. Il a été le patron de SeaFrance, il avait été condamné dans l'affaire Elf à la condamnation -excusez du peu- de 9 mois de prison avec sursis et 40.000 euros d'amende. Et par ailleurs, cette entreprise SeaFrance, il l'a laissée mourir, avec 800 emplois sur le carreau laissant à la concurrence les parts de marché que nous aurions dû conserver", a attaqué le ministre.
En septembre 2011, M. Montebourg avait injurié Pierre Fa, patron de SeaFrance et les quatre membres du directoire de l'entreprise (Katherine Burro-Fleta, Jean-Claude Dechappe, Jean-Luc Drugeon et Vincent Launay) en les traitant d'"escrocs". Se sentant offensés, M. Fa et ces quatre personnes avaient assigné l'élu socialiste pour injure.
Je dis qu'il a eu raison et que sa peine de 1 euro symbolique en est bien le signe.
[hr]
« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi
« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi
Re: Montebourg condamné reste ministre
Donc tu dis qu'on a raison de faire un truc qui entraîne une condamnation...lyly a écrit : Je dis qu'il a eu raison et que sa peine de 1 euro symbolique en est bien le signe.
De là à ce que tu dises que Zidane a eu raison de mettre un coup de boule à Materazzi, il n'y a qu'un pas...
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper !
Pas taper !
Re: Montebourg condamné reste ministre
Non ... mais franchement, le gars en question est clairement pas net. Puis Montebourg s'est excusé.
Il y a des condamnations pardonnables. Et pour moi, celle çi en est une.
Il y a des condamnations pardonnables. Et pour moi, celle çi en est une.
[hr]
« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi
« Ce que tu donnes est à toi pour toujours, ce que tu gardes est perdu à jamais. » - Proverbe soufi
Re: Montebourg condamné reste ministre
lancelot a écrit : Connait tu la différence entre un proctologue et un cardiologue ? (ils ont pourtant la même formation de base) ?
Si non, je t'invites à consulter le premier cité.
Dans Wikipédia, on peut lire : "Lancelot est l'archétype du chevalier courtois".
Tout juriste que tu es, même à bac+20, je t'invite à changer de pseudo mon cher
Visiblement, il ne pousse pas beaucoup de carottes dans la forêt de Brocéliande.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper !
Pas taper !
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré