Montebourg doit-il démissionner ?

Venez discuter de l'actualité politique.
Avatar du membre
johanono
Messages : 37517
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par johanono » 14 juil. 2012, 12:46:33

Arnaud Montebourg s'était rendu populaire lors des primaires socialistes en faisant campagne sur la démondialisation. A défaut de gagner ces primaires, il avait réalisé un beau score (17%), ce qui lui a valu ensuite un ministère.

Malheureusement, Montebourg se retrouve ministre dans une équipe gouvernementale qui ne partage pas ses idées sur la démondialisation, et qui n'a pas l'intention de mettre en oeuvre les idées qu'il avait formulées sur l'euro cher, le protectionnisme, l'ouverture du marché européen aux importations sauvages, les politiques d'austérité, etc.

Faute de pouvoir remettre en cause l'euro cher, faute de pouvoir instaurer un protectionnisme digne de ce nom, faute de pouvoir remettre en cause la libre circulation des capitaux, Arnaud Montebourg ne pourra mettre en place une politique industrielle digne de ce nom à même d'empêcher les délocalisations. Et faute de pouvoir empêcher les délocalisations, il en sera réduit, comme les autres, à des incantations et à de vagues plans de soutiens... Jeudi soir, il a eu des mots durs contre les dirigeants de PSA, mais en fin de compte, il n'a rien annoncé, si ce n'est de demander un rapport à un expert !

Arnaud Montebourg n'aura donc pas les moyens de mettre ses idées en oeuvre, et d'ici quelques années, son nom sera associé, dans l'inconscient collectif, à des vagues de délocalisations sont précédent. Il a donc deux possibilités : faire comme Chevènement en démissionnant, ou bien sacrifier ses idées aux avantages du pouvoir.

Avatar du membre
GIBET
Messages : 3256
Enregistré le : 02 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Finistère

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par GIBET » 14 juil. 2012, 14:02:08

Montebourg est de mieux en mieux placé pour jauger ses erreurs d'analyse économique antérieures et c'est donc en toute connaissance de cause qu'il a adhéré au programme du Président de la République qui l'a dit et répété: ceux qui viennent avec moi le font sur mon programme
Cela mes rassure de voir que certains sont capables de mesurer leur erreurs et d'y remédier. Ce n'est pas donné à tout le monde! :) :)

Plus sérieusement: Les délocalisations françaises vont se tarir par manque d'entreprise en France à délocaliser!! C'est le résultat de 20 ans de politique industrielle de droite!! aujourd'hui plutôt que de faire n'importe quoi avec sa monnaie , comme de lâcher l'Euro, de dévaluer alors que notre marché est fortement importateur , il vaut mieux développer une attractivité qualitative pour attirer de l'industrie étrangère faisant travailler les français. Toyota réussit parfaitement en France tandis que PSA abandonne des créneaux techniques porteurs et le marché français. Les Chinois sont prêts à s'installer chez nous pour investir au lieu d'acheter seulement notre dette publique. La "mondialisation" n'est pas que négative et si nos entreprises ne savent pas innover sur le plan structurel autant faire vivre les français avec des entreprises performantes et durables. On verra de plus en plus des produits "made in France" de firmes étrangères qui utilisent notre savoir faire et notre productivité au travail, mais qui ne redistribuent pas plus de dividendes qu'elles n'en réinvestissent dans l'innovation!!!!
GIBET
Modifié en dernier par GIBET le 14 juil. 2012, 14:11:39, modifié 1 fois.
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par Lucas » 14 juil. 2012, 14:10:44

Pourquoi cette question johanono, Montebourg a accepté d'être ministre et il savait que cela serait très dur.

Donc pourquoi démissionner seulement deux mois après ?
Par contre une question se poser, est-ce que certains ne l'ont pas envoyé à ce ministère pour qu'il se casse les dents ?

Car en effet ses idées commençaient à séduire certains membres du PS.

Naudeon
Messages : 1239
Enregistré le : 26 oct. 2011, 20:04:00

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par Naudeon » 15 juil. 2012, 10:29:14

Qu'est-ce qu'une entreprise "performante", Gibet ?
Asinus asinum fricat

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par wesker » 15 juil. 2012, 11:51:29

Après avoir fait campagne, lors des primaires sur la démondialisation et la nécessité de protéger nos entreprises, et de se doter d'outils économiques, voilà que Montebougr doit faire face à un exemple type où l'Etat doit gérer une situation concrète.

Si le plan social, qui est aujourd'hui rejeté par le Gouvernement s'applique, il conviendra alors de demander le départ de monsieur Montebourg qui aura, clairement préféré son poste de ministre aux idées qu'il a défendu auprès des électeurs. Pour l'heure, les discussions sont encore en cours, j'attend d'en connaître la teneur mais ne me contente pas d'attendre pour critiquer.

J'estime que l'industrie automobile a encore un avenir si une réorientation stratégique est entreprise. Pour ce faire l'Etat doit participer à la recapitalisation du groupe PSA, faire assumer ses responsabilités à M. Varin qui a conduit l'entreprise dans des choix stratégiques en terme de gammes et en termes commerciaux à la situation actuelle et entamer le redressement en passant, avec PSA un contrat d'objectif et des reconversions et formations des salariés qui pourront accepter et y participer ou refuser et se voir négocier une rupture conventionnelle. Voilà l'action vigoureuse qui doit être entreprises concomitamment d'un repositionnement géographique en terme de débouchés commerciaux car il est difficile de vendre des voitures chères à des consommateurs qui subissent la rigueur.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par mps » 15 juil. 2012, 12:31:26

Montebourg apprend la dure réalité des choses, tout simplement.

Plus les propos ont été crétins, plus dur est le retour au sol.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par Jean » 15 juil. 2012, 13:25:44

johanono a écrit :Arnaud Montebourg s'était rendu populaire lors des primaires socialistes en faisant campagne sur la démondialisation. A défaut de gagner ces primaires, il avait réalisé un beau score (17%), ce qui lui a valu ensuite un ministère.

Malheureusement, Montebourg se retrouve ministre dans une équipe gouvernementale qui ne partage pas ses idées sur la démondialisation, et qui n'a pas l'intention de mettre en oeuvre les idées qu'il avait formulées sur l'euro cher, le protectionnisme, l'ouverture du marché européen aux importations sauvages, les politiques d'austérité, etc.

Faute de pouvoir remettre en cause l'euro cher, faute de pouvoir instaurer un protectionnisme digne de ce nom, faute de pouvoir remettre en cause la libre circulation des capitaux, Arnaud Montebourg ne pourra mettre en place une politique industrielle digne de ce nom à même d'empêcher les délocalisations. Et faute de pouvoir empêcher les délocalisations, il en sera réduit, comme les autres, à des incantations et à de vagues plans de soutiens... Jeudi soir, il a eu des mots durs contre les dirigeants de PSA, mais en fin de compte, il n'a rien annoncé, si ce n'est de demander un rapport à un expert !

Arnaud Montebourg n'aura donc pas les moyens de mettre ses idées en oeuvre, et d'ici quelques années, son nom sera associé, dans l'inconscient collectif, à des vagues de délocalisations sont précédent. Il a donc deux possibilités : faire comme Chevènement en démissionnant, ou bien sacrifier ses idées aux avantages du pouvoir.



Mais il s'en fout de tout cela.

Il n'était qu'unedent de plus du rateau destiné à ramassé des voix.

Il portait ces idées là pour attirer ceux qui y croient, mais lui s'en fout, il voulait simplement être ministre.

C'est la technique classique du PS. défendre plusieurs idées contradictoires grâce à ce qu'il apelelait hier ses courants (pour et contre la constitution européenne, pour et contre la réforme des retraite,...) C'est le principe de rateau à plusieurs dents...

Ca marche d'ailleurs très bien.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par mps » 15 juil. 2012, 18:24:07

Mais il s'en fout de tout cela.

Il n'était qu'unedent de plus du rateau destiné à ramassé des voix.

Il portait ces idées là pour attirer ceux qui y croient, mais lui s'en fout, il voulait simplement être ministre.

C'est la technique classique du PS. défendre plusieurs idées contradictoires grâce à ce qu'il apelelait hier ses courants (pour et contre la constitution européenne, pour et contre la réforme des retraite,...) C'est le principe de rateau à plusieurs dents...

Ca marche d'ailleurs très bien.


Je crois en effet que ce gouvernement sera celui du minimum minimorum d'efforts, et de recours maximum à l'impôt comme cache-misère.

Sa seule préoccupation va donc être la "com" : faire croire, quand tous les voyants se mettent au rouge, qu'on est occupé à ré-enchanter le rêve ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par wesker » 16 juil. 2012, 13:12:20

Jean, la technique du rabattage de voix existe et a montré, pour les partis du système sont efficacité. Montebourg a défendu des idées et se trouve aujourd'hui confronté au souci de leurs mises en oeuvre, en tant que ministre.

Tu évoques le fait qu'il n'était d'une dent du rateau et que cette technique est bien connu du PS, si seulement le PS était le seul à l'utiliser !

Avatar du membre
GIBET
Messages : 3256
Enregistré le : 02 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Finistère

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par GIBET » 16 juil. 2012, 13:17:52

wesker a écrit :Jean, la technique du rabattage de voix existe et a montré, pour les partis du système sont efficacité. Montebourg a défendu des idées et se trouve aujourd'hui confronté au souci de leurs mises en oeuvre, en tant que ministre.

Tu évoques le fait qu'il n'était d'une dent du rateau et que cette technique est bien connu du PS, si seulement le PS était le seul à l'utiliser !
Tu as raison Wesker et cela fait plus mal quand c'est son parti favori qui le fait, n'est-ce pas?
Mais bon la politique est une système et croire le contraire est naïf !
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par Lucas » 16 juil. 2012, 21:28:41

Jean a écrit :
johanono a écrit :Arnaud Montebourg s'était rendu populaire lors des primaires socialistes en faisant campagne sur la démondialisation. A défaut de gagner ces primaires, il avait réalisé un beau score (17%), ce qui lui a valu ensuite un ministère.

Malheureusement, Montebourg se retrouve ministre dans une équipe gouvernementale qui ne partage pas ses idées sur la démondialisation, et qui n'a pas l'intention de mettre en oeuvre les idées qu'il avait formulées sur l'euro cher, le protectionnisme, l'ouverture du marché européen aux importations sauvages, les politiques d'austérité, etc.

Faute de pouvoir remettre en cause l'euro cher, faute de pouvoir instaurer un protectionnisme digne de ce nom, faute de pouvoir remettre en cause la libre circulation des capitaux, Arnaud Montebourg ne pourra mettre en place une politique industrielle digne de ce nom à même d'empêcher les délocalisations. Et faute de pouvoir empêcher les délocalisations, il en sera réduit, comme les autres, à des incantations et à de vagues plans de soutiens... Jeudi soir, il a eu des mots durs contre les dirigeants de PSA, mais en fin de compte, il n'a rien annoncé, si ce n'est de demander un rapport à un expert !

Arnaud Montebourg n'aura donc pas les moyens de mettre ses idées en oeuvre, et d'ici quelques années, son nom sera associé, dans l'inconscient collectif, à des vagues de délocalisations sont précédent. Il a donc deux possibilités : faire comme Chevènement en démissionnant, ou bien sacrifier ses idées aux avantages du pouvoir.



Mais il s'en fout de tout cela.

Il n'était qu'unedent de plus du rateau destiné à ramassé des voix.

Il portait ces idées là pour attirer ceux qui y croient, mais lui s'en fout, il voulait simplement être ministre.

C'est la technique classique du PS. défendre plusieurs idées contradictoires grâce à ce qu'il apelelait hier ses courants (pour et contre la constitution européenne, pour et contre la réforme des retraite,...) C'est le principe de rateau à plusieurs dents...

Ca marche d'ailleurs très bien.
C'est un argument qui est valable je pense, mais en effet il n'y a pas que le PS qui utilise cela.

Mais en effet on peut se demander pourquoi Arnaud Montebourg a été nommé à ce ministère, je pense que c'est plutôt pour qu'il se casse les dent.

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par Jean » 17 juil. 2012, 13:19:33

wesker a écrit :Jean, la technique du rabattage de voix existe et a montré, pour les partis du système sont efficacité. Montebourg a défendu des idées et se trouve aujourd'hui confronté au souci de leurs mises en oeuvre, en tant que ministre.

Tu évoques le fait qu'il n'était d'une dent du rateau et que cette technique est bien connu du PS, si seulement le PS était le seul à l'utiliser !



Je relevais simplement que le PS en fait un système depuis toujours.

La solution des courants (porteurs de motions) est le principe même de gestion du PS et de la SFIO (hier) suivi par la fameuse synthèse qui calme le jeu.

Cela permet de conserver au sein du parti des personnes ayant des avis très différents.

La tactique de FH en 2012 a été efficace car il a étendu cette patique ancestrale aux alliés (Un mélanchon très gaucho avant le premier tour et soudain très concilant entre les deux tours, un Eva Joly coté écolo... c'est tout dire comment trouver un épouvantail à électeur plus efficace d'autant que Cohn Bendit savonnait....)

Il faut un rateau et une bassine

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par wesker » 17 juil. 2012, 21:17:08

GIBET, le FN n'a pas été le rabatteur, il est un mouvement indépendant qui incarne la vraie alternative.

Tu assez suffisamment connaisseur du milieu politique pour savoir que les choses ne sont pas simples. Tout n'est pas blanc ou noir, c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a, au sein des familles de pensée des nuances et des personnes, individuellement, de valeur, compétentes et de qualité.

Cela étant dit, il faut reconnaître que le système de soutien, d'investiture des principaux partis à l'encontre des partis satellisés exerce une pression sur eux qui les empêche, souvent de s'exprimer et de faire connaître leurs différences !

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par mps » 18 juil. 2012, 08:35:26

Wesker, on voit que tu n'es pas un spécialiste des relations publiques et des doxagogues.

On commence par étudier la cible (les gens susceptibles de voter à gauche) et leurs motivations.

Puis, on les classe en quelques tendances, mettons les "mort au capital", les "vive l'emploi", les "solidarités", etc.

A partir de là, on distribue les cartes, chacun devenant le champion d'une des catégories en demande.
C'est le diversification de l'offre pour élargir la base marketing.

C'est comme au théâtre de marionnettes : chacune exprime "sa vérité" pour séduire une partie de l'auditoire, mue par une main différente, mais c'est le même cerveau.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
GIBET
Messages : 3256
Enregistré le : 02 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Finistère

Re: Montebourg doit-il démissionner ?

Message non lu par GIBET » 18 juil. 2012, 13:14:03

Pas mal pour une fois mps! :D
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré