Une commission sur la moralisation de la vie politique

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wesker
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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par wesker » 10 nov. 2012, 19:02:59

Sous Sarkozy et Fillon ils n'ont fait qu'augmenter et sur ta conception du bien commun, je ne la partage pas, car lors des campagnes électorales, c'est de nation, de frontière, de France et de français dont ils parlent pour ne se préoccuper, ensuite que de mondialisation, d'Union Européenne.....

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Florian
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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Florian » 10 nov. 2012, 19:10:59

wesker a écrit :Sous Sarkozy et Fillon ils n'ont fait qu'augmenter et sur ta conception du bien commun, je ne la partage pas, car lors des campagnes électorales, c'est de nation, de frontière, de France et de français dont ils parlent pour ne se préoccuper, ensuite que de mondialisation, d'Union Européenne.....
C'est parce que toi aussi tu fumes trop la moquette. L'UE et la mondialisation du business sont respectivement une structure politique majeure et déjà ancienne et un état de fait avéré. Alors, on peut parler longtemps de nation, d'identité nationale, broder dans le populisme, après l'élection on revient sur terre et on va voir Madame Merkel, Monsieur Cameron, Monsieur Obama, le président chinois (Xi Jin Ping très bientêt) et le roi Abdallah d'Arabie Saoudite.

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El Fredo
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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par El Fredo » 10 nov. 2012, 19:33:41

Florian a écrit :Tu devrais revenir sur terre, avec 7000 €/mois, on n'est qu'un pauvret incapable de se payer un appartement de 100 m2 à Paris, et même pas capable de louer vu la règle du 1/3 qui s'applique strictement.
Des diplômés de l'ENA, HEC, Polytechnique font facilement 20 000 €/mois dans le privé et bien souvent beaucoup plus. Je ne vois pas pourquoi des diplômés équivalents ne feraient pas autant en politique ... C'est d'ailleurs ce qu'ils font avec le cumul des mandats et avant tout traficotage.
Je crois que c'est toi qui vit dans un microcosme vu ton discours.
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Nombrilist
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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2012, 20:34:34

C'est clair. On ne vit pas sur la même planète. Et la règle du 1/3 ne s'applique pas sur les hauts salaires de toute façon. Et pourquoi exiger que les politiques sortent tous des grandes écoles ? Pourquoi de simples employés ne pourraient-ils pas être élus par le peuple ? C'est vrai que ça ferait bizarre, un peuple représenté par un échantillon représentatif. Même qu'on appellerait ça la démocratie représentative.

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Florian
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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Florian » 10 nov. 2012, 20:36:56

El Fredo a écrit :
Florian a écrit :Tu devrais revenir sur terre, avec 7000 €/mois, on n'est qu'un pauvret incapable de se payer un appartement de 100 m2 à Paris, et même pas capable de louer vu la règle du 1/3 qui s'applique strictement.
Des diplômés de l'ENA, HEC, Polytechnique font facilement 20 000 €/mois dans le privé et bien souvent beaucoup plus. Je ne vois pas pourquoi des diplômés équivalents ne feraient pas autant en politique ... C'est d'ailleurs ce qu'ils font avec le cumul des mandats et avant tout traficotage.
Je crois que c'est toi qui vit dans un microcosme vu ton discours.
Non, je vis juste à Paris, et je suis tout à fait conscient qu'avec mon budget je vivrais mieux en province, beaucoup mieux.

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Lucas
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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Lucas » 10 nov. 2012, 20:40:44

Florian, tu crois vraiment que si demain tu paies les députés 20 000€ par mois, tu vas éradiquer la corruption, les avantages entre amis ? Je te trouve bien naïf à ce sujet.

Pour le coup nombrilist a raison, pourquoi il n'y aurait pas des députés qui sont des employés ? Si certains trouvent que la politique n'est pas assez rémunération, qu'ils ne fassent pas de politique, mais visiblement le goût du pouvoir semble plus important que le reste.

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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2012, 20:43:04

J'en reviens toujours à mon exemple des chercheurs. En France, ils sont très mal payés. En manque-t-on ? Non. La recherche française est-elle mondialement reconnue dans de nombreux domaines ? Oui.

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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par wesker » 10 nov. 2012, 20:45:59

Florian, tu admets donc alors que lorsque Sarkozy et Fillon évoque la nation, les frontières...ils mentent ou sont des fumeurs de moquettes ?

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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Florian » 10 nov. 2012, 20:50:27

wesker a écrit :Florian, tu admets donc alors que lorsque Sarkozy et Fillon évoque la nation, les frontières...ils mentent ou sont des fumeurs de moquettes ?
C'est effectivement de l'enfumage, mais moins que le discours national-socialiste de ton égérie, car eux au moins ne sont pas socialistes.

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merlin
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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par merlin » 10 nov. 2012, 20:56:40

Florian a écrit :
El Fredo a écrit :
Florian a écrit :Tu devrais revenir sur terre, avec 7000 €/mois, on n'est qu'un pauvret incapable de se payer un appartement de 100 m2 à Paris, et même pas capable de louer vu la règle du 1/3 qui s'applique strictement.
Des diplômés de l'ENA, HEC, Polytechnique font facilement 20 000 €/mois dans le privé et bien souvent beaucoup plus. Je ne vois pas pourquoi des diplômés équivalents ne feraient pas autant en politique ... C'est d'ailleurs ce qu'ils font avec le cumul des mandats et avant tout traficotage.
Je crois que c'est toi qui vit dans un microcosme vu ton discours.
Non, je vis juste à Paris, et je suis tout à fait conscient qu'avec mon budget je vivrais mieux en province, beaucoup mieux.
Arf, faut venir bouffer des choux fleurs en bretagne camarade ... j'ai un pote qui gagne juste un peu plus (à 500€) près et il s'est retapé un chalet (oui, oui, un chalet) entouré de bois et d'étangs (10 ha) de 450M2 habitables ...

Pour les salaires des députés, je suis assez d'accord avec toi, à condition qu'ils siègent et bossent et ne cumulent pas.

Pour le privé ... non comment, il n'y a pas de salaire de référence, puis c'est l'offre et la demande ...

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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Florian » 10 nov. 2012, 21:55:53

En fait, avoir la même grille de salaires à Périgueux, Redon, Mende qu'à Paris est aberrant.

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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2012, 22:09:25

C'est vrai aussi.

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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Florian » 10 nov. 2012, 23:04:45

Merlin a écrit :Arf, faut venir bouffer des choux fleurs en bretagne camarade ... j'ai un pote qui gagne juste un peu plus (à 500€) près et il s'est retapé un chalet (oui, oui, un chalet) entouré de bois et d'étangs (10 ha) de 450M2 habitables ...
Galettes, crêpes, cidre ou chouchene, çà me va bien aussi. ;)

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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par wesker » 11 nov. 2012, 11:29:07

Florian, tu dis que tes maîtres ne sont pas socialistes, c'est pourtant à eux qu'ils ont régulièrement apporté leur soutien contre le FN, à chacune des élections intermédiaires et se plaignent aujourd'hui de les voir aux affaires ? Sois cohérent. Et j'estime aussi que refuser la représentation des nationaux revient à vouloir exclure de l'assemblée nationale et autres instances institutionnelles une partie significative d'électeurs qui n'ont pas à être traités aussi injustement, sur des arguments infondés.

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Re: Une commission sur la moralisation de la vie politique

Message non lu par Florian » 11 nov. 2012, 12:15:54

wesker a écrit :Florian, tu dis que tes maîtres ne sont pas socialistes, c'est pourtant à eux qu'ils ont régulièrement apporté leur soutien contre le FN, à chacune des élections intermédiaires et se plaignent aujourd'hui de les voir aux affaires ? Sois cohérent. Et j'estime aussi que refuser la représentation des nationaux revient à vouloir exclure de l'assemblée nationale et autres instances institutionnelles une partie significative d'électeurs qui n'ont pas à être traités aussi injustement, sur des arguments infondés.
Je n'exclue ni n'ai à exclure personne. Simplement, on se demande encore comment avec 18% des suffrages au 1er tour d'une présidentielle, le FN n'a qu'un député et deux députés ralliés (Bompard et Collard); c'est là le résultat d'un isolationnisme et d'un ostracisme clairement affiché par la direction du FN, ce contre l'avis des électeurs frontistes qui souhaitent l'alliance avec l'UMP à 72%. Avec une alliance avec l'UMP, le FN aurait 100 députés et serait au gouvernement.

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