Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

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Lucas
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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par Lucas » 22 sept. 2012, 20:08:33

Florian a écrit :
Lucas a écrit :
Florian a écrit :Le fait que Fillon soit en tête des intentions pour le poste de Président de l'UMP n'indique en rien que l'UMP est ramollie et recentrée. {b]En réalité, çà traduit le fait que les militants ont besoin après SArkozy d'un homme plus stable, plus fiable, moins 'bling-bling" et plus lisse.[/b]

Pour autant, l'UMP est clairement plus à droite qu'il y a 10 ans et Fillon aussi. Tant mieux.
Florian il ne faut pas dire cela, tu es un mauvais militant :P

Sinon cette motion la droite forte, ça n'a aucune chance d'arriver en tête, surtout avec l'autre gland de Peltier.
Etant moi-même à la droite de l'UMP, mais n'étant pas pour autant dénué de malice, je tire à droite-droite sans pour autant oublier le point tactique essentiel: il nous faut un gars qui a une bonne tête pour gagner et faire oublier Sarkozy.
C'est là dessus que notre stratégie diverge, car je ne suis pas favorable à cette droitisation, c'est faire le jeu de MLP et à terme faire un rassemblement UMP/FN et évidemment je suis contre cette idée.

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wesker
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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par wesker » 22 sept. 2012, 20:45:53

Je crois que la prétendue droitisation de l'UMP n'est qu'une posture afin de tromper les électeurs pour qu'ils ne votent pas en faveur du FN. Cela étant, les électeurs nationaux ne se reconnaissent pas dans les positions trés libérales, à l'image des Tea Party américain, qui tranchent avec celles de l'Etat stratège que défend le FN.

PatJol
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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par PatJol » 23 sept. 2012, 11:44:44

Lucas a écrit :
Florian a écrit :
Lucas a écrit :
Florian a écrit :Le fait que Fillon soit en tête des intentions pour le poste de Président de l'UMP n'indique en rien que l'UMP est ramollie et recentrée. {b]En réalité, çà traduit le fait que les militants ont besoin après SArkozy d'un homme plus stable, plus fiable, moins 'bling-bling" et plus lisse.[/b]

Pour autant, l'UMP est clairement plus à droite qu'il y a 10 ans et Fillon aussi. Tant mieux.
Florian il ne faut pas dire cela, tu es un mauvais militant :P

Sinon cette motion la droite forte, ça n'a aucune chance d'arriver en tête, surtout avec l'autre gland de Peltier.
Etant moi-même à la droite de l'UMP, mais n'étant pas pour autant dénué de malice, je tire à droite-droite sans pour autant oublier le point tactique essentiel: il nous faut un gars qui a une bonne tête pour gagner et faire oublier Sarkozy.
C'est là dessus que notre stratégie diverge, car je ne suis pas favorable à cette droitisation, c'est faire le jeu de MLP et à terme faire un rassemblement UMP/FN et évidemment je suis contre cette idée.
Je suis d'accord avec toi, et apparemment la majorité des sympathisants aussi
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par wesker » 23 sept. 2012, 12:07:22

Je pense que les résultats du prochain congrès permettra de repositionner l'UMP sur un plan idéologique car, à l'heure actuelle on ne comprend rien à leur positionnement.

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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par Nombrilist » 23 sept. 2012, 12:39:14

"il nous faut un gars qui a une bonne tête pour gagner et faire oublier Sarkozy."

Il vous faut un Hollande de droite, quoi.

PatJol
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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par PatJol » 23 sept. 2012, 15:52:14

wesker a écrit :Je pense que les résultats du prochain congrès permettra de repositionner l'UMP sur un plan idéologique car, à l'heure actuelle on ne comprend rien à leur positionnement.

Non :
- Le positionnement idéologique de l'UMP ne sera pas défini au prochain congrès parce que ce n'est pas le but de ce congrès. L'objectif est avant tout de définir l'équipe dirigeante.
- L'UMP n'a pas à préciser un positionnement idéologique parce qu'il n'y a pas ambiguité sur ce sujet. Par exemple, l'UMP est contre toute alliance avec le FN. Il l'a affirmé à de maintes reprises, la dernière fois aux législatives avec le ni-ni.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par wesker » 23 sept. 2012, 18:12:14

Tu résumes le positionnement à la question des alliances avec le FN....Rassures toi, le FN a d'autres ambitions que de jeter une passerelle sur le Titanic hahahah

Idéologiquement, par exemple, l'UMP devra préciser si elle souhaite défendre l'identité nationale et l'autorité de l'Etat où la discrimination positive que Sarkozy nous a tant vanté, elle devra préciser si elle souhaite, au niveau des régions continuer à voter avec les socialistes les hausses de taxes sur les carburants ou promouvoir des alternatives (tranway, TER de nouvelles générations, chèques transports pour les travailleurs ruraux...) etc...Objectivement à entendre les deux protagonistes qui affichent leurs ambitions, leur plan de carrière, je dois dire que je trouverais cela inquiètant si l'UMP incarnait la seule opposition

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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par PatJol » 23 sept. 2012, 19:02:38

Je n'ai rien résumé, j'ai pris un exemple qui te concernait.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par wesker » 23 sept. 2012, 20:07:59

D'accord....A ceci près que je ne suis pas concerné, je ne suis pas UMP et j'estime que les dirigeants de ce parti ne sont pas en phase avec leur base qui sont, elles réceptives à certaines propositions sur le plan local ou national que les nationaux expriment. Mais les dirigeants ont bien d'autres préoccupations et intérêts en ce moment.

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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par PatJol » 23 sept. 2012, 23:11:04

Tu es sur un fil où le sujet initial était que, justement, la base de l'UMP était pour les motions modérées.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par wesker » 24 sept. 2012, 19:22:36

Tout à fait mais il semblerait, selon un dernier sondage que les choses aient évolué. Cela étant, peu importe, foncièrement puisque les motions qui se veulent droitière ne le sont que par posture et souci de capter des électeurs nationaux afin de les maintenir dans le giron d'une formation qui, durant des années a montré le mépris, le peu de cas qu'elle avait pour les valeurs que les porteurs de ces motions prétendent défendre.

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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par Nico37 » 26 sept. 2012, 22:35:16

Copé "obligé" d'adopter les thèses du FN AFP 26/09

Steeve Briois, secrétaire général du Front national, a estimé ce matin que Jean-François Copé, qui a parlé de "racisme anti-blanc", "est bien obligé" d'adopter des thèses FN pour conquérir les militants de son propre parti.

"La dénonciation par Jean-François Copé du racisme anti-blanc prouve que tous les moyens sont bons pour décrocher la présidence de l'UMP", a commenté dans un communiqué le responsable frontiste.

(...)

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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par wesker » 27 sept. 2012, 21:01:42

De ce point de vue là, Copé qui se croit en retard par rapport à Fillon se voit contraint d'adopter des postures afin de convaincre les adhérents de son parti de le désigner et cette posture laisse présager que de telles analyses, de telles idées, jadis critiquées lorsqu'elles furent exprimées par le FN, sont partagées par la base de ce parti.

C'est donc, implicitement, un aveu de la compatibilité de la base de ce parti avec les analyses exprimées par le mouvement de Marine Le Pen.

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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par Lucas » 27 sept. 2012, 22:22:30

C'est donc, implicitement, un aveu de la compatibilité de la base de ce parti avec les analyses exprimées par le mouvement de Marine Le Pen.
Non Wesker, c'est uniquement de la stratégie politique, rien de plus, Copé veut avoir le vote de la droite populaire c'est tout.

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Re: Les sympathisants UMP privilégient les motions modérées aux droitières

Message non lu par PatJol » 27 sept. 2012, 23:55:01

wesker a écrit :De ce point de vue là, Copé qui se croit en retard par rapport à Fillon se voit contraint d'adopter des postures afin de convaincre les adhérents de son parti de le désigner et cette posture laisse présager que de telles analyses, de telles idées, jadis critiquées lorsqu'elles furent exprimées par le FN, sont partagées par la base de ce parti.

C'est donc, implicitement, un aveu de la compatibilité de la base de ce parti avec les analyses exprimées par le mouvement de Marine Le Pen.

Ce sera une preuve si ça lui permet de remporter la présidence de l'UMP. Pas si c'est un pari perdant.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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