Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Venez discuter de l'actualité politique.
Avatar du membre
Florian
Messages : 6476
Enregistré le : 14 juil. 2012, 14:53:32

Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Florian » 25 août 2012, 18:35:47

:arrow: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés.

Encore un excellent texte sarkozyste qui va être abrogé. Les feignasses syndicalistes, les malades 6 mois par an et incompétents peuvent dormir tranquille, le gouvernement (constitué quasi-intégralement de fonctionnaires) les représente et les protège. albironz;

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Nico37 » 25 août 2012, 18:47:49

Florian a écrit ::arrow: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés.

Encore un excellent texte sarkozyste qui va être abrogé. Les feignasses syndicalistes, les malades 6 mois par an et incompétents peuvent dormir tranquille, le gouvernement (constitué quasi-intégralement de fonctionnaires) les représente et les protège. albironz;
C'était un texte uniquement idéologique sans application concrète du fait de la mobilité sur la France et les Dom Com...

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par wesker » 26 août 2012, 11:33:15

Florian....Sur ce point, on peut effectivement s'interroger. Pourquoi les fonctionnaires ne sont ils pas soumis au risque de licenciement en cas de faute ?

Les socialistes préfèrent servir leur clientèle électorale plutôt que l'intérêt général, je ne crois pas que cela rendra service au fonctionnaire, mais au contraire que cela continuera à éloigner les usagers citoyens de leurs services publics. Etant, pour ma part, attaché au service public, acceptant de payer un impôt pour bénéficier de service à la condition qu'ils soient accessibles, de qualité et effectués par du personnel compétent, cette disposition favorisera les "planqués" et les copinages, par conséquent, affaiblira les services publics !

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Nico37 » 26 août 2012, 11:48:52

wesker a écrit :Florian....Sur ce point, on peut effectivement s'interroger. Pourquoi les fonctionnaires ne sont ils pas soumis au risque de licenciement en cas de faute ?

Les socialistes préfèrent servir leur clientèle électorale plutôt que l'intérêt général, je ne crois pas que cela rendra service au fonctionnaire, mais au contraire que cela continuera à éloigner les usagers citoyens de leurs services publics. Etant, pour ma part, attaché au service public, acceptant de payer un impôt pour bénéficier de service à la condition qu'ils soient accessibles, de qualité et effectués par du personnel compétent, cette disposition favorisera les "planqués" et les copinages, par conséquent, affaiblira les services publics !
Les fonctionnaires sont licenciables même sans faute, il suffit d'une inaptitude. Et c'est vite arrivé (pas seulement après un accident de travail)...

Avatar du membre
Florian
Messages : 6476
Enregistré le : 14 juil. 2012, 14:53:32

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Florian » 26 août 2012, 12:20:03

Nico37 a écrit :
wesker a écrit :Florian....Sur ce point, on peut effectivement s'interroger. Pourquoi les fonctionnaires ne sont ils pas soumis au risque de licenciement en cas de faute ?

Les socialistes préfèrent servir leur clientèle électorale plutôt que l'intérêt général, je ne crois pas que cela rendra service au fonctionnaire, mais au contraire que cela continuera à éloigner les usagers citoyens de leurs services publics. Etant, pour ma part, attaché au service public, acceptant de payer un impôt pour bénéficier de service à la condition qu'ils soient accessibles, de qualité et effectués par du personnel compétent, cette disposition favorisera les "planqués" et les copinages, par conséquent, affaiblira les services publics !
Les fonctionnaires sont licenciables même sans faute, il suffit d'une inaptitude. Et c'est vite arrivé (pas seulement après un accident de travail)...
Combien de fonctionnaires virés chaque année ?

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Nico37 » 26 août 2012, 12:33:47

Florian a écrit :
Nico37 a écrit :
wesker a écrit :Florian....Sur ce point, on peut effectivement s'interroger. Pourquoi les fonctionnaires ne sont ils pas soumis au risque de licenciement en cas de faute ?

Les socialistes préfèrent servir leur clientèle électorale plutôt que l'intérêt général, je ne crois pas que cela rendra service au fonctionnaire, mais au contraire que cela continuera à éloigner les usagers citoyens de leurs services publics. Etant, pour ma part, attaché au service public, acceptant de payer un impôt pour bénéficier de service à la condition qu'ils soient accessibles, de qualité et effectués par du personnel compétent, cette disposition favorisera les "planqués" et les copinages, par conséquent, affaiblira les services publics !
Les fonctionnaires sont licenciables même sans faute, il suffit d'une inaptitude. Et c'est vite arrivé (pas seulement après un accident de travail)...
Combien de fonctionnaires virés chaque année ?
http://vosdroits.service-public.fr/F514.xhtml
Impossible de trouver les chiffres : pour 2005 et pour l'Education nationale, j'avais lu dans une publication syndicale le nombre de 200 mais impossible de retrouver ma source. C'est tabou, merci à celui ou celle qui a une batterie de chiffres de les poster :!:

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par wesker » 26 août 2012, 14:25:02

L'inaptitude, nico37, n'est pas suffisante pour licencier un salarié. Elle doit être démontré et il faut que l'employeur démontre l'avoir correctement formé, il faut des attestations etc....

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Nico37 » 26 août 2012, 14:36:31

wesker a écrit :L'inaptitude, nico37, n'est pas suffisante pour licencier un salarié. Elle doit être démontré et il faut que l'employeur démontre l'avoir correctement formé, il faut des attestations etc....
Dans la fonction publique c'est très simple et dans le privé aussi... La contester par contre est une autre paire de manche...

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par mps » 26 août 2012, 15:42:18

Encore une tempête dans un verre" d'eau.

La loi prévoit qu'il ne peut y avoir de licenciement avant 3 refus de changement de poste, mais bien entendu toutes les sactions mineurs s'appliquent, comme le blâme, la rétrogradation, les sanctions pécuniaires.

Je n'ai jamais vu licencier un fonctionnaire :il a y d'autres moyens de mettre le holà à ses fantaisies ou son incapacité.


http://www.cdg54.fr/docs/carriere/Notes ... naires.pdf
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par wesker » 26 août 2012, 19:33:44

Su ce point je suis d'accords avec mps...Nico37, licencier quelqu'un pour inaptitude n'est pas aussi facile que ce que tu penses. L'employeur doit fournir la démonstration que tout fut mis en oeuvre pour mettre fin à cette inaptitude.
Et en fonction de l'ancienneté, expliquer qu'il est inapte risque d'être compliqué devant un tribunal, alors sérieusement, que l'on puisse sanctionner un fonctionnaire pour faute ou pour insubordination, est possible, pour mettre fin à son contrat de travail est autrement plus compliqué. Et cela est vrai aussi pour les salariés qui doivent faire des fautes pour être licencié. Ce système rigide peut paraître protecteur mais peut conduire certains salariés à ne pas pouvoir quitter facilement leur CDI. C'est d'ailleurs pour çà que le futur contrat de travail permettra, je pense de flexibiliser la possibilité de mettre fin à la relation de travail tout en ouvrant de nouveaux droits. Dans notre dos, ils y travaillent !

Avatar du membre
Florian
Messages : 6476
Enregistré le : 14 juil. 2012, 14:53:32

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Florian » 26 août 2012, 19:55:38

Nico37 a écrit :
Florian a écrit :
Nico37 a écrit :
wesker a écrit :Florian....Sur ce point, on peut effectivement s'interroger. Pourquoi les fonctionnaires ne sont ils pas soumis au risque de licenciement en cas de faute ?

Les socialistes préfèrent servir leur clientèle électorale plutôt que l'intérêt général, je ne crois pas que cela rendra service au fonctionnaire, mais au contraire que cela continuera à éloigner les usagers citoyens de leurs services publics. Etant, pour ma part, attaché au service public, acceptant de payer un impôt pour bénéficier de service à la condition qu'ils soient accessibles, de qualité et effectués par du personnel compétent, cette disposition favorisera les "planqués" et les copinages, par conséquent, affaiblira les services publics !
Les fonctionnaires sont licenciables même sans faute, il suffit d'une inaptitude. Et c'est vite arrivé (pas seulement après un accident de travail)...
Combien de fonctionnaires virés chaque année ?
http://vosdroits.service-public.fr/F514.xhtml
Impossible de trouver les chiffres : pour 2005 et pour l'Education nationale, j'avais lu dans une publication syndicale le nombre de 200 mais impossible de retrouver ma source. C'est tabou, merci à celui ou celle qui a une batterie de chiffres de les poster :!:
Elle est belle la démocrature fonctionnariale française.

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Nico37 » 26 août 2012, 20:10:05

wesker a écrit :Su ce point je suis d'accords avec mps...Nico37, licencier quelqu'un pour inaptitude n'est pas aussi facile que ce que tu penses. L'employeur doit fournir la démonstration que tout fut mis en oeuvre pour mettre fin à cette inaptitude.
Et en fonction de l'ancienneté, expliquer qu'il est inapte risque d'être compliqué devant un tribunal, alors sérieusement, que l'on puisse sanctionner un fonctionnaire pour faute ou pour insubordination, est possible, pour mettre fin à son contrat de travail est autrement plus compliqué. Et cela est vrai aussi pour les salariés qui doivent faire des fautes pour être licencié. Ce système rigide peut paraître protecteur mais peut conduire certains salariés à ne pas pouvoir quitter facilement leur CDI. C'est d'ailleurs pour çà que le futur contrat de travail permettra, je pense de flexibiliser la possibilité de mettre fin à la relation de travail tout en ouvrant de nouveaux droits. Dans notre dos, ils y travaillent !
http://www.juricaf.org/arret/FRANCE-COU ... -11NC00271
http://www.esen.education.fr/fileadmin/ ... iement.pdf
http://orleans.pcf.fr/IMG/jpg/Save0001-4.jpg
http://www.fabert.com/pages/personnels_ ... emique.php
http://sudeducation31.free.fr/spip.php?article73
http://www.20minutes.fr/societe/757300- ... aison-vire

ETC ETC ETC

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par mps » 26 août 2012, 21:34:36

Nico37 a écrit :
wesker a écrit :Su ce point je suis d'accords avec mps...Nico37, licencier quelqu'un pour inaptitude n'est pas aussi facile que ce que tu penses. L'employeur doit fournir la démonstration que tout fut mis en oeuvre pour mettre fin à cette inaptitude.
Et en fonction de l'ancienneté, expliquer qu'il est inapte risque d'être compliqué devant un tribunal, alors sérieusement, que l'on puisse sanctionner un fonctionnaire pour faute ou pour insubordination, est possible, pour mettre fin à son contrat de travail est autrement plus compliqué. Et cela est vrai aussi pour les salariés qui doivent faire des fautes pour être licencié. Ce système rigide peut paraître protecteur mais peut conduire certains salariés à ne pas pouvoir quitter facilement leur CDI. C'est d'ailleurs pour çà que le futur contrat de travail permettra, je pense de flexibiliser la possibilité de mettre fin à la relation de travail tout en ouvrant de nouveaux droits. Dans notre dos, ils y travaillent !
http://www.juricaf.org/arret/FRANCE-COU ... -11NC00271
http://www.esen.education.fr/fileadmin/ ... iement.pdf
http://orleans.pcf.fr/IMG/jpg/Save0001-4.jpg
http://www.fabert.com/pages/personnels_ ... emique.php
http://sudeducation31.free.fr/spip.php?article73
http://www.20minutes.fr/societe/757300- ... aison-vire

ETC ETC ETC
Je ne vais pas éplucher toute ta tartine, mais la première référence a trait à un licenciement en fin de stage, c'est à dire de période d'essai. Qui sert évidemment à cela.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Nico37 » 27 août 2012, 19:50:06

mps a écrit :
Nico37 a écrit :
wesker a écrit :Su ce point je suis d'accords avec mps...Nico37, licencier quelqu'un pour inaptitude n'est pas aussi facile que ce que tu penses. L'employeur doit fournir la démonstration que tout fut mis en oeuvre pour mettre fin à cette inaptitude.
Et en fonction de l'ancienneté, expliquer qu'il est inapte risque d'être compliqué devant un tribunal, alors sérieusement, que l'on puisse sanctionner un fonctionnaire pour faute ou pour insubordination, est possible, pour mettre fin à son contrat de travail est autrement plus compliqué. Et cela est vrai aussi pour les salariés qui doivent faire des fautes pour être licencié. Ce système rigide peut paraître protecteur mais peut conduire certains salariés à ne pas pouvoir quitter facilement leur CDI. C'est d'ailleurs pour çà que le futur contrat de travail permettra, je pense de flexibiliser la possibilité de mettre fin à la relation de travail tout en ouvrant de nouveaux droits. Dans notre dos, ils y travaillent !
http://www.juricaf.org/arret/FRANCE-COU ... -11NC00271
http://www.esen.education.fr/fileadmin/ ... iement.pdf
http://orleans.pcf.fr/IMG/jpg/Save0001-4.jpg
http://www.fabert.com/pages/personnels_ ... emique.php
http://sudeducation31.free.fr/spip.php?article73
http://www.20minutes.fr/societe/757300- ... aison-vire

ETC ETC ETC
Je ne vais pas éplucher toute ta tartine, mais la première référence a trait à un licenciement en fin de stage, c'est à dire de période d'essai. Qui sert évidemment à cela.
Un stage qui dure deux ans c'est une période d'essai :?: En France non :!:

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: Les fonctionnaires ne pourront plus être licenciés

Message non lu par Jean » 27 août 2012, 20:08:20

Je vous enge à regarder les "ronds de cuir".

Qu'importe les textes, la tradition est la plus forte. Jamais on ne licencie un fonctionnaire

Anecdote, j'en ai même connu un qui a eu sa promo l'année où il a été confondu de vol... c'était normal c'était son tour d'être promu...

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré