Dialogue social selon la CGT

[Papibilou]

Thibault n'a déjà plus la main, mais l'a-t-il jamais eue ?
Aujourd’hui la CGT se cale sur les propositions du front de gauche et s'éloigne d la CFDT (voir la manif du 9 octobre).
La CGT est une composante de la problématique française: pas de réforme possible sans la CGT et refus de toutes réformes systématique de la part de ce syndicat. On revient à un thème déjà abordé, celui de la trop faible représentativité des syndicats. A partir du moment ou les syndicats apparaissent, à tort ou à raison, comme étant opposés au dialogue et à la concertation, les gens modérés refusent d'y adhérer. les syndicats n'ont donc pas la puissance que leur donnerait une représentation de 80% des salariés (comme en Allemagne) et ne trouvent leur raison d'être que dans l'opposition et pas dans la concertation. D'ailleurs, la CGT préfère souvent des patrons durs qui justifient un contre pouvoir syndical fort que des patrons prêts au dialogue.
Solution possible: une incitation forte (financière ?) à l'adhésion syndicale. Les syndicats forts seraient écoutés par les patrons, par les politiques, mais représenteraient toutes les composantes politiques de la nation de la droite à la gauche, en insistant fortement sur un axe modéré.

[albert]

Aujourd’hui la CGT se cale sur les propositions du front de gauche et s'éloigne d la CFDT (voir la manif du 9 octobre).

C’est le Front de Gauche qui se cale sur les propositions de la CGT. Par exemple, le SMIC à 1700 euros que le FdG a inscrit dans son programme est une revendication CGT.

La CGT ne s’éloigne pas de la CFDT : ces deux organisations n’ont jamais été proches.

La CGT est une composante de la problématique française: pas de réforme possible sans la CGT et refus de toutes réformes systématique de la part de ce syndicat.

La CGT n’a jamais réussi, du moins pas depuis 1995, à s’opposer à une réforme voulue par un gouvernement. Ce fut le cas, par exemple, des réformes successives des retraites de 2003 et 2010.

On revient à un thème déjà abordé, celui de la trop faible représentativité des syndicats. A partir du moment ou les syndicats apparaissent, à tort ou à raison, comme étant opposés au dialogue et à la concertation, les gens modérés refusent d'y adhérer.

Ce n'est pas la cause du faible taux de syndicalisation. N’oubliez pas que la modération de la CFDT, notamment après sa signature au bas de la réforme des retraites de 2003, lui a causé déboires et préjudices. Le succès du syndicat SUD s’est fondé sur la modération de la CFDT, et même dans une certaine mesure de la CGT. Ce qui tend à prouver que la modération ne paie pas vraiment et que ce n’est pas ce que recherchent les salariés.

Dans la réalité, le rapport de forces aujourd’hui est en faveur du Medef, c’est lui qui porte la responsabilité du blocage du dialogue social.

[Georges]

S'il faut déménager, c'est assez simple : tu t'installes dans une petite pension de famille pendant deux ou trois mois, puis tu décides si tu restes et fais venir ta famille ou non.

Ce n'est pas en restant vissé dans son fauteuil à attendre le prince charmant qu'on trouve du boulot.

Une pension de famille, il y a longtemps qu'en France cela n'existe plus.

[mps]

S'il faut déménager, c'est assez simple : tu t'installes dans une petite pension de famille pendant deux ou trois mois, puis tu décides si tu restes et fais venir ta famille ou non.

Ce n'est pas en restant vissé dans son fauteuil à attendre le prince charmant qu'on trouve du boulot.

Une pension de famille, il y a longtemps qu'en France cela n'existe plus.

Et bien, un gîte rural ou une chambre chez l'habitant.

[politicien]

Bonjour,

Trois mois après l'arrivée de la gauche au pouvoir, le front syndical CGT-CFDT s'est fissuré, l'appel à manifester le 9 octobre lancé par Bernard Thibault, signe d'un glissement vers une posture plus radicale, est condamné par François Chérèque, adepte du dialogue avec le patronat en vue des réformes.

Le secrétaire général de la CFDT a accusé la CGT de "détourner" un appel européen à la mobilisation en faveur de l'emploi industriel "à des fins politiciennes nationales et internes".

Abondant dans le même sens, Luc Bérille, secrétaire général de l'Unsa, a jugé "choquante" vendredi auprès de l'AFP l'attitude de la centrale de Montreuil. "La logique aurait voulu que sur une initiative européenne les organisations syndicales françaises puissent agir ensemble".

Mais l'intersyndicale (CGT, CFDT Unsa, FSU, Solidaires), qui avait lancé nombre de manifestations contre Nicolas Sarkozy, ne s'est pas réunie depuis l'arrivée du gouvernement socialiste.

"Le front commun syndical des années 2009 et 2010, dont le vecteur central était d'un côté la CGT et de l'autre la CFDT, n'existe plus aujourd'hui", relève Guy Groux, chercheur au Cevipof.

La raison est structurelle: la CGT et la CFDT ont compris qu'elles ont "de profondes divergences sur des dossiers sensibles - retraite, accords compétitivité, ou encore sur le dialogue social entamé par le gouvernement", estime cet analyste.

(...)

France24.com

[Nico37]

Aujourd’hui la CGT se cale sur les propositions du front de gauche et s'éloigne d la CFDT (voir la manif du 9 octobre).

C’est le Front de Gauche qui se cale sur les propositions de la CGT. Par exemple, le SMIC à 1700 euros que le FdG a inscrit dans son programme est une revendication CGT.

La CGT ne s’éloigne pas de la CFDT : ces deux organisations n’ont jamais été proches.

La CGT est une composante de la problématique française: pas de réforme possible sans la CGT et refus de toutes réformes systématique de la part de ce syndicat.

La CGT n’a jamais réussi, du moins pas depuis 1995, à s’opposer à une réforme voulue par un gouvernement. Ce fut le cas, par exemple, des réformes successives des retraites de 2003 et 2010.

On revient à un thème déjà abordé, celui de la trop faible représentativité des syndicats. A partir du moment ou les syndicats apparaissent, à tort ou à raison, comme étant opposés au dialogue et à la concertation, les gens modérés refusent d'y adhérer.

Ce n'est pas la cause du faible taux de syndicalisation. N’oubliez pas que la modération de la CFDT, notamment après sa signature au bas de la réforme des retraites de 2003, lui a causé déboires et préjudices. Le succès du syndicat SUD s’est fondé sur la modération de la CFDT, et même dans une certaine mesure de la CGT. Ce qui tend à prouver que la modération ne paie pas vraiment et que ce n’est pas ce que recherchent les salariés.

Dans la réalité, le rapport de forces aujourd’hui est en faveur du Medef, c’est lui qui porte la responsabilité du blocage du dialogue social.

Bien d'accord avec toi sauf sur le rapport CGT-CFDT notamment parce que une bonne partie de la FGTE est passé à la CGT et que ça se ressent fortement...

Papibilou les cotis syndicales sont déductibles des impôts c'est une belle incitation ; la crise du syndicalisme est la crise de la politisation et de la conscience de classe...

[mps]

Les "clubs d'ahuris" se créent sur des chimères et ne durent pas.

[Papibilou]

La CGT ne s’éloigne pas de la CFDT : ces deux organisations n’ont jamais été proches.

La CGT n’a jamais réussi, du moins pas depuis 1995, à s’opposer à une réforme voulue par un gouvernement. Ce fut le cas, par exemple, des réformes successives des retraites de 2003 et 2010.

Ce n'est pas la cause du faible taux de syndicalisation. N’oubliez pas que la modération de la CFDT, notamment après sa signature au bas de la réforme des retraites de 2003, lui a causé déboires et préjudices. Le succès du syndicat SUD s’est fondé sur la modération de la CFDT, et même dans une certaine mesure de la CGT. Ce qui tend à prouver que la modération ne paie pas vraiment et que ce n’est pas ce que recherchent les salariés.

Dans la réalité, le rapport de forces aujourd’hui est en faveur du Medef, c’est lui qui porte la responsabilité du blocage du dialogue social.

Disons pour faire simple que Thibault avait souhaité s rapprocher de Chérèque. Thibault avait essayé de pousser la CGT dans la direction de la négociation, sans succès.
Bien sur que la CGT n'a jamais réussi à s'opposer à une réforme du gouvernement. Elle devrait donc se dire que c'est parce qu'elle ne pèse pas assez lourd.
Je reste persuadé que les salariés français (je l'ai constaté) ne veulent pas s'opposer systématiquement et que traditionnellement c'était le rôle des syndicats. Or, la CFDT a évolué mais la vision que les salariés ont des syndicats pas vraiment. De plus ils ne veulent pas s'engager fortement dans le mouvement syndical (trop de contraintes et peu de résultats).
Oui le rapport de force est en faveur du Medef, précisément parce que les syndicats ne sont pas suffisamment représentatifs.

[Florian]

Dans la mesure où Chérèque et la CFDT sont strictement aux ordres de Hollande, et où la CGT et FO sont alignés sur le PCF et le FG, le front ne peut qu'être fracturé. Tant mieux. Quand nous reviendrons, il faudra mettre fin au monopôle national des 5 centrales de manière à ce que des syndicats plus de droite puissent se créer et prospérer.

[Nombrilist]

Quel travailleur adhérerait à un syndicat de droite ? Si les syndicats ont aussi peu de succès, c'est parce qu'ils sont jugés trop mous et qu'ils ne protègent de rien du tout. Perso, je ne donnerais pas un kopec, ni à la CGT, ni à la CFDT.
Et puis Florian, tu as peut-être raté un épisode, mais ça fait 15 ans que l'on n'écoute plus que le MEDEF au gouvernement.

[Florian]

Quel travailleur adhérerait à un syndicat de droite ? Si les syndicats ont aussi peu de succès, c'est parce qu'ils sont jugés trop mous et qu'ils ne protègent de rien du tout. Perso, je ne donnerais pas un kopec, ni à la CGT, ni à la CFDT.
Et puis Florian, tu as peut-être raté un épisode, mais ça fait 15 ans que l'on n'écoute plus que le MEDEF au gouvernement.

Et bien si o n'écoute plus que le Medef, c'est parce que c'est le seul où il y a autre chose que des hurluberlus barbus doctrinaires. banane:

[Nombrilist]

Rooooh. Thibault n'est pas barbu et Chérèque est tout sauf doctrinaire. Thibault non plus d'ailleurs. C'est que de la g......

[pierre30]

Quel travailleur adhérerait à un syndicat de droite ? Si les syndicats ont aussi peu de succès, c'est parce qu'ils sont jugés trop mous et qu'ils ne protègent de rien du tout. Perso, je ne donnerais pas un kopec, ni à la CGT, ni à la CFDT.
Et puis Florian, tu as peut-être raté un épisode, mais ça fait 15 ans que l'on n'écoute plus que le MEDEF au gouvernement.

Les élections dénombrent 50% à droite et autant à gauche. Alors un syndicat qui ne brandirait pas l'idéologie socialiste aurait probablement des adhérents.

Si les syndicats actuels ont si peu d'adhérents, c'est peut-être qu'ils ne jouent pas le rôle qu'attendent les salariés. Ou plutôt ils le jouent souvent dans la réalité au niveau de l'entreprise, mais ils affichent des positions souvent démagos qui n'attirent pas les adhésions.

[mps]

Quel travailleur adhérerait à un syndicat de droite ? Si les syndicats ont aussi peu de succès, c'est parce qu'ils sont jugés trop mous et qu'ils ne protègent de rien du tout. Perso, je ne donnerais pas un kopec, ni à la CGT, ni à la CFDT.
Et puis Florian, tu as peut-être raté un épisode, mais ça fait 15 ans que l'on n'écoute plus que le MEDEF au gouvernement.

En Belgique, la CGSLB (syndicat libéral, donc de droite) a 260.000 membres.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_g ... e_Belgique

Ce qui équivaudrait, pour une France 7 fois plus nombreuse, à 1,800 millions de salariés, soit pous que tous les syndiqués français.

[Nico37]

Dans la mesure où Chérèque et la CFDT sont strictement aux ordres de Hollande, et où la CGT et FO sont alignés sur le PCF et le FG, le front ne peut qu'être fracturé. Tant mieux. Quand nous reviendrons, il faudra mettre fin au monopôle national des 5 centrales de manière à ce que des syndicats plus de droite puissent se créer et prospérer.

Tu les as déjà : CFDT, CFE-CGC, CFTC + syndicats corpos et puis si tu manques de choix, propose que les syndicats FN dissous soient autorisés...

En Belgique, la CGSLB (syndicat libéral, donc de droite) a 260.000 membres.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_g ... e_Belgique

Ce qui équivaudrait, pour une France 7 fois plus nombreuse, à 1,800 millions de salariés, soit pous que tous les syndiqués français.

Certes il y a plus de syndiqués en Belgique mais c'est un système global où le vote aux élections est obligatoire.
De plus rien que CFDT + CGT + FO font au moins 1,8M de syndiqués à eux 3 et tu peux bien rajouter 700.000 pour les autres...