François Hollande : la crise actuelle est "d'une gravité exceptionnelle"

[Golgoth]

Mais tout simplement parce que Hollande est pour le traité. Il nous a bien niqué avec ses boniments de renégociation.

Il manque surtout de coucougnette.

[Nombrilist]

Je savais bien qu'il nous fallait Mélenchon.

[marco]

ben!! lui il en a peut être mais dans ce cas il n'aurait que ça ...ça aide pas à réfléchir!!

[El Fredo]

Et en cas de non au référendum, le plan B c'est quoi ? Je vous rappelle qu'on attends toujours celui du TCE. Non que je sois pour ce traité, mais à un moment il faut arrêter la déconnade, et réaliser que les traités c'est fait pour s'asseoir dessus. Rappelez-moi quels pays respectaient les critères de convergence avant la crise ?

[mps]

Et en cas de non au référendum, le plan B c'est quoi ? Je vous rappelle qu'on attends toujours celui du TCE. Non que je sois pour ce traité, mais à un moment il faut arrêter la déconnade, et réaliser que les traités c'est fait pour s'asseoir dessus. Rappelez-moi quels pays respectaient les critères de convergence avant la crise ?

A peu près tous, sauf la Grèce et l'Angleterre, étaient proches des 3 % en 2010 pour leurs budgets.

Et le ratio d'endettement était groso modo raisonnable, (sauf la Belgique qui avait un gros retard en train de se ratrapper).

La moyenne européenne était plutôt dans le vert en 2010.

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... &reg_id=98

[Nombrilist]

"réaliser que les traités c'est fait pour s'asseoir dessus."

Oui et non. La BCE ne peut toujours pas prêter directement aux Etats. Donc, si, on est bien emmerdés par les traités.

[Golgoth]

Le problème ce n'est pas la traité mais le message. Or celui-ci ne peut être que ferme, du genre "nos emplois valent autant que votre patrimoine de retraité". C'est sympa l'Europe des gentils, on est tous copains toussa... Seulement certains pays font la TVA sociale (merci pour les copains) et veulent qu'on gère l'Euro comme leur ancienne monnaie nationale, sans aucun compromis. Suivez mon regard.

[Cobalt]

Je vois qu'Hollande a réussi à réconcilier tous les français,tous sont mécontents

[El Fredo]

"réaliser que les traités c'est fait pour s'asseoir dessus."

Oui et non. La BCE ne peut toujours pas prêter directement aux Etats. Donc, si, on est bien emmerdés par les traités.

Sauf qu'il y a toujours moyen de contourner ce genre de limite tout en respectant les traités à la lettre.

Et puis la Bank Of England non plus n'a pas le droit d'être prêteur en dernier ressort, sauf qu'elle le fait quand même...

Non, le problème n'est pas le traité mais les chiens de garde tout autour, et en particulier les Allemands et la Bundesbank dont le président a menacé de démissionner si la BCE achetait des obligations souveraines, parce que, vous comprenez, c'est contraire à L'ESPRIT des traités. Moi je dis : "violons" les traités en choeur et laissons les casse-burnes démissionner si ça leur chante. Et en plus les marchés nous remercieront, car au cas où certains n'auraient pas encore compris, ce que les marchés sanctionnent en ce moment n'est pas notre soi-disant laxisme budgétaire mais nos blocages politiques, et pour cause, l'économie repartira instantanément dès qu'ils seront levés. C'était déjà le cas lors de l'affaire du plafond de dette aux USA.

[Narbonne]

en 2011 les us ont emis 1100 milliards d bons et la fed en a racheté 800.
on attend quoi ?

[Florian]

Et en cas de non au référendum, le plan B c'est quoi ? Je vous rappelle qu'on attends toujours celui du TCE. Non que je sois pour ce traité, mais à un moment il faut arrêter la déconnade, et réaliser que les traités c'est fait pour s'asseoir dessus. Rappelez-moi quels pays respectaient les critères de convergence avant la crise ?

Le problème n'est pas l'objectif principal du Traité, le problème c'est l'Euro.

[El Fredo]

On sauvera l'euro quand on arrêtera de le gérer comme le Deutschemark.

[Florian]

C'est possible, à moins qu'il ne soit pus simple de revenir au franc.

[Narbonne]

L'europe a une économie "moyenne", l'euro ne peut pas être géré comme une monnaie "forte" pour un etat "fort".
Par exemple, les touristes ont fui la Grèce pour aller en Turquie ou en Afrique du Nord.
C'est regrettable, mais c'est comme ça.

[cmoi]

Je vois qu'Hollande a réussi à réconcilier tous les français,tous sont mécontents

comme on dit , les plus courtes sont souvent les meilleures bebe;