Europe Ecologie la nouvelle force politique ?
- Bastien Vert
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J'ai du mal comprendre, la plus part des droitistes s'entendent pour dire qu'à gauche ce sont des paresseux qui ne pensent qu'à se mettre en grève, en arrêt de maladie, en vacances, ne veulent pas travailler le dimanche et le moins d'heure possible... Et ils seraient pour le productivisme.kpmpf a écrit :justement, ceux qui quittent les verts estiment que l'orientation vers le modem ne leur correspond plus...Encore qu'en ce qui me concerne, l'écologie est une valeur de droite, conservatrice et respectueuse de l'environnement étant à l'opposé du productivisme cher à la gauche !
Quand tu parles de la gauche, tu parles des sociaux démocrates du PS ou des partis anticapitaliste, car il y a plus de point commun entre l'UMP et le PS qu'entre le PS et des partis anticapitalistes.
- wesker
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Sur ce point, je suis d'accord....Le PS et l'UMP conduisent tout deux une politique sociale démocrate et tendent à discrediter le clivage entre la droite et la gauche....
De ce point de vue là, j'ai davantage de consideration pour les formations anti capitaliste qui constituent, avec la droite de conviction que je represente un vrai clivage loin de ce consensus mou qui dirige la France depuis des décennies avec les conséquences que l'on connaît.
En matière de productivisme, un bémol cependant, c'est le PC et consort qui defendaient cette vision au motif de la defense ouvrière alors que la droite patriote se caractérisa par le refus de la société de consommation et par la defense del 'idéal humain.
De ce point de vue là, j'ai davantage de consideration pour les formations anti capitaliste qui constituent, avec la droite de conviction que je represente un vrai clivage loin de ce consensus mou qui dirige la France depuis des décennies avec les conséquences que l'on connaît.
En matière de productivisme, un bémol cependant, c'est le PC et consort qui defendaient cette vision au motif de la defense ouvrière alors que la droite patriote se caractérisa par le refus de la société de consommation et par la defense del 'idéal humain.
- Bastien Vert
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Réfléchissons logiquement, le Ps ne peut que descendre: il est toujours aussi peut crédible. Qui est en mesure de récolter les voix? Certains, les copains de Royal et de Valls qui sont des centristes mous et pas des socialistes, iront au MODEM, mais c'est une minorité. De même, certains iront au parti de gauche voire au NPA (des proches de Hamon peut être, mais c'est encore pas énorme). Les autres, la majorité, ils iront où? Ya de bonnes chances qu'ils viennent chez les écolos.
- wesker
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Les Verts étaient et resteront des alliés de la gauche, même si leurs résultats lors des européennes les placent desormais en position de force à gauche et qu'ils refusent de se soumettre aux diktats hégémonique d'un PS en manque de projet et de leader.
Cela étant dit, je ne m'inquiète guère de cette percée avant tout médiatique et éphémère ne representant pas une évolution de fonds mais contraignant le PS à un recentrage de leurs programmes vers ces valeurs.
Quoiqu'il en soit, je crois qu'il convient de ne pas accorder plus d'importance à un attelage aussi hétéroclites n'ayant que l'écologie comme valeurs communes.
Cela étant dit, je ne m'inquiète guère de cette percée avant tout médiatique et éphémère ne representant pas une évolution de fonds mais contraignant le PS à un recentrage de leurs programmes vers ces valeurs.
Quoiqu'il en soit, je crois qu'il convient de ne pas accorder plus d'importance à un attelage aussi hétéroclites n'ayant que l'écologie comme valeurs communes.
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